《我相信．失敗》選摘：陳文茜VS.周杰倫─失敗給我的禮物 - 周杰倫 Jay Chou

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《我相信．失敗》選摘：陳文茜VS.周杰倫─失敗給我的禮物


● 我如果一直覺得自己可憐，我今天就不會坐在這裡。

● 大自然完了，就去宇宙。其實找靈感對我來說，是很簡單的方式。

● 一個歌曲不會被淘汰掉，就是到了老的時候，大家都還記得那首歌。

● 最重要的是，找到自己的興趣、快樂，然後珍惜一切，家人和朋友。

● 人一定都會有這自卑的時候，但是不用表現出來，不用讓人家同情你。

● 好好享受青春，因為這時是你人生一切環境都最純真的時刻。


陳文茜：他的歌陪著許多人成長，周杰倫要來聊聊他的人生、他的夢想。
杰倫最特別的一件事情，是你和媽媽的關係，主要是媽媽保護著你的夢想嗎？
你的歌〈夢想啟動〉也和媽媽有關？

周杰倫：對！也還寫了一首〈聽媽媽的話〉。其實我覺得寫了這首歌之後
多了很多媽媽級粉絲。以前大家會覺得自己的女兒、兒子
聽這個周杰倫的歌幹嘛？後來因為〈聽媽媽的話〉這首歌，感覺好像扳回一城。


〈睡在公司的十九歲〉

陳文茜：還沒成名之前的你和現在有明顯的差別。你媽媽很擔心你不會跟人家打交道、
怕你得罪同事，怕你在唱片公司裡頭不受歡迎。
我聽說媽媽每天都會到公司做菜給大家吃。

周杰倫：收買大家。可能覺得公司同事帶我很辛苦，怕我比較不好溝通，
所以養成她做菜給公司同事吃的習慣，一直到現在還是這樣。

陳文茜：聽說你都睡在公司、住在公司裡。那時候你幾歲？

周杰倫：十九歲。

陳文茜：那時候吳宗憲覺得你外型不好、口齒不清晰、聲音唱得很差，
根本不足以成為明星！但是寫歌是可以的？

周杰倫：完全正確！所有不好的，都在我身上。其實那時候，
我最感謝吳宗憲讓我睡在公司，因為公司通常不會讓人家住在那邊。
那時就像公司管理員，大家來上班看到我，然後下班，隔天上班又看到我。
我覺得晚上在公司做音樂不會吵到別人，不會有人來抗議，而且省了房租，
那時候家裡又住得比較遠。所以我真的很感動，不收我租金，讓我睡在公司。

陳文茜：即使你現在已經是天王，聽說你的每一個琴譜都寫得工工整整、非常乾淨。
而且你會很在意鋼琴譜是不是你原來彈的，因為你都會給人家Demo嘛。
不過，聽說當時你把琴譜給吳宗憲，有一次他把你的東西揉了就扔掉，
這是真的嗎？

周杰倫：沒有扔掉這麼嚴重，他委婉拒絕，我覺得非常好。
那時我們公司還有另一位剛簽進去的新人，我們彼此都很積極，
因為需要一點私房錢，如果這個月歌曲可以被採用，就有薪水了。
那時候我也不會跟家裡拿錢。

我知道吳宗憲要進公司了，就趕快在辦公室放剛剛寫的歌，
不要讓他覺得很刻意，他一進門就聽到音樂了。好聽的話，
他就問這是剛剛弄的？我說對，剛剛弄的。不好聽的話，他就做他自己的事，
然後就出去了。我很感謝他，有時候一張專輯採用了大概我五、六首歌曲，
那時候很少會有歌手這樣大膽地用新人的歌曲，這部分我真的很謝謝他。

陳文茜：外界故意把那個時期的你講得很悲慘，把吳宗憲講得很囂張，
但其實憲哥對你還不錯。他跟你說：「我給你最後機會，
你十天之內寫五十首歌。」是不是真的有這麼一件事？

周杰倫：我一天可以寫兩首歌曲，速度其實是快的，但是當然有好跟壞的差別。
我覺得其實每個人都可以寫歌，隨便哼唱就是一個旋律，只是好跟不好的差別。
那時公司新簽的創作人還有方文山，他寫了很多歌詞，但是沒有曲子，
沒辦法採用。我就隨便翻他的歌詞本，隨便翻，然後挑適合的就唱進去了。
唱進去之後我就打電話給他，那是我第一次打電話給他，
我說我也是剛簽進來的創作人，你可不可以把你那個歌詞字數改一下，
他回說你自己不會改？我想說這個人很嗆，後來才知道因為他那天心情不好。
怎麼會有人要改他的歌詞？所以藝術家都是很堅持的。這個歌後來丟出去之後，
中了！我們是因為這樣開始合作。


〈第一張專輯 集結沒人唱的歌〉

陳文茜：我覺得現在很多年輕人有一個集體的現象，就是很多人覺得看不見未來。
周杰倫出道的時期，就是所有的人都覺得唱片已經完了，
根本不可能有任何希望，然後他跟方文山兩個人就慢慢地開始，
之後碰到了楊峻榮，他覺得你可以。要覺得你可以很不容易，
到今天為止還有很多人認為你口齒不清晰，你怎麼可以當天王呢？
可是他為什麼覺得你可以？

周杰倫：當時他可能想要做一點事情吧！那個時期的創作歌手好像比較少，
我寫的歌又這麼奇怪，剛好是當時的一種非主流。
他說我說不定可以出唱片的時候，我真的有嚇到。並不是說自己可以當明星，
覺得很好玩，不是！而是我那些應該是寫給別人但而沒被採用的歌，
我可以拿回來用了，我可以賺錢了！我的重點是這個。
所以我就把一些別人沒採用的歌重新變成一張專輯，第一張專輯就是這樣出來的。

老實講真的看不見未來，那時候，我守著廣播電台，看會不會放自己的音樂。
我還記得DJ Dennis，他很喜歡放R&B的歌曲，那這個專門放R&B的頻道
會不會放我的歌？他就放了〈可愛女人〉，所以那時候我有一個「小陶喆」
的稱號，十三年前，那時候我就覺得很開心了。

陳文茜：周杰倫那張專輯的音樂風格，跟他的前輩，也是我的一些好朋友像羅大佑、
李宗盛這些人完完全全不一樣，周杰倫顛覆了原來的風格，這種音樂風格
有RAP又有R&B，更不用提後來還加了很多古典音樂的成分，西洋的古典音樂、
中國的宋詞，然後還「耶耶耶～」那聲音到底是你的還是誰的？

周杰倫：我有很多怪腔怪調，我很喜歡在專輯裡面加很多聲音進去，比如環境音，
像是〈可愛女人〉裡面有直升機的聲音，然後〈鬥牛〉，不是動物的牛，
是籃球的鬥牛，就加入籃球拍打的聲音，加入環境音讓聽眾對於這個音樂
更有畫面，所以每一張專輯都會有一個聲音出現。

陳文茜：我很好奇一件事，我發現你口齒非常清楚，為什麼你唱歌變成另外一個樣子？

周杰倫：這是一個特色，講話可以很清楚，所以反差會很大。
我很喜歡做反差很大的事情。

陳文茜：你從小在這個很重視升學的社會裡頭，爸爸是老師，媽媽也是？
媽媽很看重你的天分，很疼愛你、呵護你，買鋼琴給你、大提琴給你，
爸爸要你把功課做好，可是你完全違反爸爸對你的期望？很多人都會問
〈爸　我回來了〉真的是寫你爸爸？全世界都以為你爸爸是家暴的人。

周杰倫：我要好好再次聲明一下，我不是在寫我爸，我在寫現在的社會、現在的題材，
因為我們是需要找靈感的人，所以我常常會從自己的朋友裡面，
聽到怎樣的故事就寫進去。饒舌歌曲其實大家聽過很多，
在歐美都是用罵來罵去的方式。我覺得要有一個反差很大的東西，
我雖然寫饒舌歌曲的曲風很重，但是歌詞要很有意義、要很正面的，
這是我很喜歡玩的反差的效果。

陳文茜：你剛剛講到好幾個反差，叛逆、憤世嫉俗，不只西方，
其實包括豬頭皮還有MC HotDog他們寫歌都是在罵人，可是你的RAP
卻是一種比較俏皮、一種開玩笑的方式，你不太喜歡太具攻擊性。

周杰倫：對，我不太會去做太攻擊性的饒舌。

陳文茜：在成長過程裡頭，如果有些人跟你一樣在功課裡頭很不順遂，
在學校裡頭很不順利，他有他自己的夢想，他可能選擇去專注他的夢想，
但另外有些人可能會選擇很大的力氣去對抗那個體制，
為什麼你沒有選擇這種方式？你只選擇專注於你的夢想
而不是去跟不同於你夢想的那些人奮戰、吵架？

周杰倫：我有時候只相信自己，而且我不是那種可以整天待在辦公室的人，
我喜歡往外衝。其實你不要看我待在錄音室那邊，其實我也很想往外衝。
沒有錢往外衝，待在那邊寫歌賺錢，有時候其實講真的，你要有夢想之前
你要先餵飽自己，這個很重要。

陳文茜：那你在學校的時候呢？難道你在求學的過程當中你都不會想要在學校裡頭
跟老師、跟學校衝突？就當一個好好的學生嗎？你的表現都跟學校的期望
不太一樣？

周杰倫：有時候老師說去打球。我說這麼好？去打球？為什麼？因為怕你待在這邊
會影響到別人，所以是因為這樣讓我去打球。我覺得這個也很妙，
就是處理問題學生的方式，但其實我不算是問題學生，講真的，
只是老師不希望我去影響到現在的同學。但是到頭來其實我現在
還是跟老師保持很好的關係，所以不一定是愛不愛讀書的問題，
而是每個人都會有想把課本丟掉的時候。


〈除了音樂　什麼都不能做〉

陳文茜：你沒有懷疑過自己說可能是個廢人，這輩子一點期望都沒有？

周杰倫：如果我小時候沒有對音樂這麼有興趣的話、有學音樂的話，講真的，
我真的什麼都不能做。

陳文茜：「聽媽媽的話別讓她受傷，想快快長大才能保護她」，幾歲的時候
你就有這個想法？因為通常一個孩子儘管很愛他的媽媽，如果他媽媽很寵他，
他可能根本沒有想到要愛她，因為他會覺得媽媽對他的愛是很理所當然的，
這年頭大多數的人都是這樣。你幾歲的時候意識到這一點？

周杰倫：國中的時候吧！那時候父母離異。因為我是獨子，沒有兄弟姊妹，
所以那時候就有這種想法。

陳文茜：你為什麼不覺得我是一個破碎家庭的小孩，我好可憐，我爸媽離異了，
我真的是比別人很慘，我是個單親家庭的小孩。你怎麼會想到要快快長大、
要照顧媽媽？

周杰倫：我如果一直覺得自己可憐，我今天就不會坐在這裡。

陳文茜：每個人其實都應該不斷地找他自己的夢想，不要不斷地在自己生命裡頭
找「可憐」這個字？

周杰倫：每個人一定都會有很可憐的時候，對不對。有時候我也會覺得自己
有很悶的時候，然後你又沒有辦法跟別人講，我就用寫歌來發洩情緒，
我剛好有寫歌這個能力，就去做，所以我就寫了很多的歌曲，
但是你們聽不到裡面的憤世嫉俗，因為我會稍微拐個彎、轉化一下。
當然有時候你要去罵一件事情，或是你很不爽一件事情，但又不能帶髒字，
因為為了要押韻。其實我也可以做一個很反叛個性的歌手。
我就很羨慕阿妹有一個「阿密特」分身，我就開玩笑說來弄一個「阿密倫」，
然後全部都是憤世嫉俗的，全是搖滾、重的嘻哈。後來想一想，
覺得其實沒有必要。我的憤怒沒有到那個程度，只是因為我寫歌速度很快，
當然會覺得一年不要只出一張唱片，會想出另外一張唱片，
另一張唱片如果是這種逆向操作應該也滿酷的。只是大家可能會很疑惑，
覺得周杰倫到底是怎樣的人，所以這就是我很矛盾的地方。

陳文茜：你為什麼特別喜歡蕭邦或是柴可夫斯基？

周杰倫：蕭邦的音樂我覺得他是很浪漫派的，我當時的鋼琴老師就是教我這些曲子，
老師喜歡蕭邦我也跟著喜歡蕭邦，他如果喜歡李斯特我可能也喜歡李斯特。
李斯特是比較瘋狂一點的感覺，這就像每個音樂人寫歌的風格不一樣，
蕭邦其實真的有影響到我的創作，有一張專輯叫《十一月的蕭邦》。
其實就是要告訴我的老師：「你看，其實我還是有記得你，你教我的東西、
你教我的古典鋼琴，我有用在裡面。」還有一首歌曲，叫做〈琴傷〉，
在柴可夫斯基的船歌中間加一點〈土耳其進行曲〉。

陳文茜：這是周杰倫所有的歌曲裡我最喜歡的，裡頭很悲傷。

周杰倫：那你這樣講其實不是喜歡我的歌，你是喜歡他們的歌曲，
因為我是用他們的歌拿來重新編曲。

陳文茜：不會，因為你把古典的東西變成現代，裡頭加你的歌詞，
那就是一個人創作上很大的編曲能力。〈土耳其進行曲〉是一個快樂的、
可愛的歌，可是柴可夫斯基那個音樂裡頭其實是有一點點悲傷。
然後你把這兩個對比互相轉折來轉折去，這個就是天才。
我第一次聽到這首歌就說這個人是天才。

周杰倫：我覺得學古典的其實要打翻這個觀念，有時候有些人會覺得學古典的
不聽流行歌，然後喜歡流行歌的不喜歡聽古典，其實不是，不是這樣子。
我覺得音樂可以去做很好的融合，然後去運用。


〈當老闆就是要照顧好底下的人〉

陳文茜：聽起來，周杰倫是憤世嫉俗的，他剛剛自己說他的反差，
然後他覺得他活在這樣一個各種不同的輿論當中，左也不是右也不是，
他不去參加頒獎，人家就覺得他太驕傲，他去參加的話，別人又說他很在乎，
似乎是這樣的一個周杰倫對不對？很矛盾。通常周杰倫固定的舞者班底
大概有八個人，但演唱會需要很多美麗的舞者，表演的時候
大概是二十四個舞者的規模，其中八個舞者是固定班底，
因為二十四個固定班底舞者的費用太高，所以另外那十六個人常常都找臨時的。
十六個臨時舞者加上八個固定班底。有一次周杰倫在外地演唱，
然後那十六個臨時舞者當中有一個舞者在台灣得了心臟瓣膜炎，
好像開刀要幾百萬？你就立刻直接說「我出錢」，是嗎？
你為什麼不去問多少錢？你就說：「立刻開，我出錢。」
而且你也不怎麼認得這個人。

周杰倫：這個很重要，人命。雖然我是一個憤世嫉俗的人，不過，
我覺得人家幫你跳舞，你可以幫當然就是幫。因為我覺得
老闆就是要去照顧好底下的人。

陳文茜：今天的訪問跟我想得不一樣，因為我以為你有一個很不辛的童年、
非常破碎的青春，然後很悲慘的出道的過程，怎麼你講起來就是變得不一樣？

周杰倫：大家可以更了解我，講真的，我其實也看到一些網路上面
寫我自己的成長故事，根本不是這麼回事！看了自己就覺得想哭，
我有這麼可憐嗎？對！根本沒有那麼可憐。

陳文茜：沒有那麼可憐，對。雖然你可以覺得自己很可憐，但你從來不覺得自己可憐，
應該這樣說：人的處境會是一種感覺，而這個感覺未必需要跟你的處境一致，
處境其實是你自己的感受。你當時覺得這樣經過了，但你覺得很快樂，
因為你有一個音樂，那個音樂給你很大的祝福。

周杰倫：當然也有悲傷的時候，只是不會講出來。

陳文茜：你現在還寫歌嗎？

周杰倫：我現在當然還在寫。

陳文茜：你以前一天寫兩首，現在呢？

周杰倫：我現在有時間還是可以寫，寫滿多的。很多歌迷會很擔心，
但在創作上我覺得其實完全不用擔心。

陳文茜：對，我不擔心你，可是我也在等待你，就是亦古亦今的周杰倫、
又有RAP 又有古典音樂、又有宋詞、又有各種不同的元素……
有〈以父之名〉又有〈聽媽媽的話〉，然後又有家庭暴力的敘述，
又有稻香，他寫很多跟大自然有關的，像〈蒲公英的約定〉、像〈稻香〉，
然後還有好幾首，你有好幾首跟大自然有關，像〈七里香〉。

周杰倫：〈梯田〉，對，非常多。

陳文茜：通通都跟大自然有關係，特別是在〈稻香〉裡頭，不斷的告訴大家
你只要回到你原始出發的地方，你所有的傷痕都可以得到痊癒，
大概是這個意思對不對？但是再接下來，我在等待你的下一個階段，
你還能突破你自己嗎？你完全顛覆了華人的音樂，但是你有辦法顛覆你自己嗎？

周杰倫：大自然完了，就去宇宙。其實找靈感對我來說是一個很簡單的方式，
因為有些靈感不見得是自己想講，而是別人給的靈感。
你只要有一些奇奇怪怪的朋友，他們都可以給你靈感。
聽別人的故事，然後寫出來一個創作，所以我在做一張專輯時，
老實講，不是有一個方向，而是沒有方向。有時候方文山幫你加分，
他的歌詞給了你一個方向，或是像當時的〈牛仔很忙〉，〈牛仔很忙〉
就是很鄉村的東西，這就又是一個全新的東西了。關於曲風，
我在第一張專輯就設定得很多元。


〈想到63歲沒有狗仔跟 樂死了〉

陳文茜：你會不會覺得成名使你失去了很多？

周杰倫：其實你在被追得很煩的時候，當然會覺得失去很多，但在演唱會舞台上的時候，
你又覺得你得到很多，所以講真的，心態一直在變的，很難定義當下的想法。
大家都聽著這些你的歌長大，會覺得你得到很多，但是當你又被跟、
又被那些記者敲打車窗，就會覺得很煩。所以這就是我憤世嫉俗的時候，
儘管很煩，還是要面對微笑，還要面帶微笑，所以我覺得EQ真的很重要。

陳文茜：如果你六十三歲了，已經沒有狗仔要追你了，你會不會覺得若有所失？
六十三歲的你？

周杰倫：我覺得超開心的。

陳文茜：如果我們的年輕人現在覺得他們看不到未來，你會對他們說什麼？
他們很愛你，他們可能愛戴你超過愛戴中華民國總統。

周杰倫：每個人的想法真的不一樣，我當然也有看不見未來的時候，
但是通常都是在青年的時候比較會發生這樣的情形……
其實還在讀書的時候，就真的要好好享受一下校園生活，打打籃球、
談談戀愛，老實講，這個校園在保護著你，你出了社會就不是這樣子，
出了社會要非常的戰戰兢兢，而差別在於校園會保護你。
是不是跟自己家裡拿錢這件事情也很重要，有些人可能就是習慣跟父母拿，
當你有一天省思的時候，會需要倒過來，反過來給父母，那時候就會有壓力了。

所以我覺得差別就在這裡，當你吃得飽的時候、穿得暖的時候，
你其實不會有這些危機意識，在校園裡面其實就是這樣，我覺得就是盡量玩樂。
我這樣講是對還不對？其實我沒有什麼真的大學生活，因為我沒有考上大學，
所以我當然會很希望如果有一個大學生活，那就盡量玩樂，根本不會去多想。
當然課業還是要顧，課業還是盡量去做。至於出社會的這些打算，
我覺得有一技之長比學歷重要，不論在哪個地方。
我也在別的學校講過這樣的話，非常優秀的學校，但是我覺得這句話
真的很重要的原因，是因為有些時候其實不是看學歷，我也是要感謝父母
當時讓我去學音樂，不然現在也不知道要做什麼。

陳文茜：感謝父母。但網路上寫得好像都是你媽要給你學，你爸不給你學，
結果搞到後來你爸還罵你媽，然後兩個人吵架，還因為你離婚。
所以真的把你寫得很悲慘的樣子，而且把你爸的形象全面醜化，
趕快替你爸澄清證明一下。

周杰倫：我爸也很愛音樂，其實小時候是爸爸開車讓我去音樂班學，媽媽在旁邊督促，
他們分工合作。沒有為了我是不是學音樂而吵架，沒有這回事。
我覺得女生還是會比較弱勢一點，而且爸爸那邊有另外一段新的開始，
那媽媽這邊就一直單身，她有自己的朋友圈，所以我覺得自己要保護她，
就是在那個時候的想法。

陳文茜：所以國中就已經成熟到覺得要保護你媽媽？可是這並不表示你對爸爸
有抱怨對不對？

周杰倫：當然不會，老實講，愛情這種事情，尤其是大人的愛情，
我覺得我們小朋友這一代，其實不應該要有任何的怨恨，對或錯，
那是他們的選擇、他們的人生，你也不能替他們過。現在我的年齡
當然不能像他們這樣子重蹈覆轍，我當然就是要一個完美的家庭，
現在真的很多單親。

陳文茜：我不是單親小孩，我沒有爸爸媽媽，我只有外婆。然後我的爸爸是可口可樂，
我媽媽是巧克力，然後我三十歲得腎臟病，醫生說不能喝可口可樂，
所以我就沒爸爸。我今年得了很特別的一個怪病，一個很嚴重的
自體免疫系統疾病，醫生說不能吃巧克力，所以我從今年開始變成孤兒，
因為既不能喝可口可樂也不能吃巧克力，什麼都沒有。那你覺得自己可憐嗎？
不會對不對？我覺得我自己不能吃巧克力這件事情很可憐，這個要可憐，
其他事不值得可憐，我如果可憐我也不會坐在這裡。

剛剛講得滿好的，每個人可以自己圓滿自己，而且你的父母親影響到現在的你，
講真的，就是你爸媽是怎麼樣，你可能希望將來我也要跟我爸一樣，
將來我也要跟我媽一樣，會有這樣的一個關聯。你會跟你媽一樣嗎？
如果你生了一個小周杰倫，然後他投入某一個領域，譬如他變成林書豪好了，
你兒子變林書豪，然後他的名字叫周杰倫，然後你就每天為給他送各種菜
去巴結他的隊友，你會做這個事嗎？

周杰倫：應該會，可以考慮也不錯。


〈保護媽媽的方法 帶著她去每一場演唱會〉

陳文茜：就是你自己小孩不見得要跟你做一樣的事情。所以你會是一個好男人嗎？

周杰倫：好男人？應該會。我覺得也很像，只是時候未到。
對！三十五歲（周杰倫與昆凌於二○一五年一月十八日結婚）。

陳文茜：大家等著看好了，我們不討論愛情問題，我們討論青年問題。
我剛剛講了，我們今天找你來，跟我原來想像中不一樣，
我以為我會講到他哭了或是你們哭了，結果沒想到他說這沒什麼，
這小事情一樁，日子好像這樣就過去了。為了保護媽媽你做了什麼事？
你保護她的方式就是吃她做給你的菜？

周杰倫：對，就是這樣子，然後陪她，帶她去我的每一場演唱會，
譬如之前去西湖演唱，她就可以去西湖玩一下，其實就是我在工作
她在玩樂這樣。她很開心，晚上的時候沒地方玩了，再來聽自己兒子的演唱會，
所以還不錯。

陳文茜：有這樣的兒子也真不錯，平常你到處去演唱工作，她到處遊玩，
然後晚上來看兒子開演唱會，很開心。平常一樣是媽媽做菜嗎？

周杰倫：媽媽做菜，偶爾輪到一些節日，才會稍微該我做。

陳文茜：你會做什麼菜？

周杰倫：一些創意料理，比較反差的東西，譬如鹹蛋跟雞排擺在一起。
我都做一些她平常不會做的東西，她都覺得不錯，會先拿手機把它拍起來。
我想得出來的就是這些，我記得還有一些很奇怪的組合，因為那時候我在練身、
健身，喝高蛋白，我就把高蛋白拿回家煎，就倒在鍋子上，然後把它想像成
煎鬆餅的感覺，因為是蛋白，然後又甜甜的，再放幾個鳳梨、幾個水果，
稍微煎一下。她說什麼東西這麼好吃？其實是我的高蛋白，這些都是創意料理。

陳文茜：你的創意料理就是蛋白上面放水果？看起來像鬆餅。水果要切嗎？
你要講清楚。

周杰倫：水果當然要切，不是整塊鳳梨放在那邊，水果要切的。
另一道菜是把烏賊的內臟掏空，其實很噁心，中間塞海膽醬，
海膽醬那會很好吃。

陳文茜：這個已經算很厲害。你一生最喜歡的曲子是哪一首？

周杰倫：〈雙截棍〉……因為到了六十歲還可以唱。
一個歌曲會不會被淘汰掉是很重要的，不會被淘汰掉，
就是到了老的時候大家都還記得那首歌，那代表這首歌成功了，
所以我覺得到最後可能會是〈青花瓷〉跟〈雙截棍〉，會比較被記得住。

陳文茜：〈青花瓷〉跟〈雙截棍〉，不是〈稻香〉？

周杰倫：〈稻香〉其實比較像是一個療傷歌曲，當時有太多看了很不舒服的新聞，
我想來一點溫暖人心的歌曲。

陳文茜：〈稻香〉當然也是一個經典，那是二○○八年的時候，你看，
我算是你的歌迷，記得很清楚。

周杰倫：剛才講到〈琴傷〉，我自己都覺得是很冷門的歌曲，代表真的有在聽。


〈練好身體 唱到不能唱為止〉

陳文茜：那個琴是鋼琴的琴，我每次聽這首曲子都覺得那是周杰倫最好的一首歌，
不是因為那裡頭的古典音樂，而是我所看到的編曲功夫，整個曲子的創意，
它的反差，把快樂的、悲傷的音符，把現代跟古典的東西立刻轉換過來，
所以我絕對相信你可以不斷地「周杰倫」下去。

周杰倫：二十六年以後，換句話說，三十四加二十六（周杰倫當時三十四歲），
六十歲以後我就不敢保證了，那不是作曲的問題，可能變成像艾爾頓強的問題，
就是胖，所以我要稍微維持一下。我覺得應該是會繼續唱下去，
唱到不能唱為止。

陳文茜：最後唱到不能唱為止。這是我本來要問你的最後一句話，我們有默契。
前陣子「文茜世界周報」訪問了一個人，這個人是哈佛大學最著名的教授之一，
他的課程是線上教學，他叫克萊頓．克里斯汀生（Clayton Christensen），
他的書比較多人知道，他寫了一本書叫做《破壞式創新》（disruptive
innovation），他在哈佛大學教的課就叫做「破壞式創新」。
所以不管是韓國的李明博、新加坡的李光耀，還有他的兒子李顯龍，
他是非常多的重要的國家領導人的國師。還有很多企業認為他是全世界
最有影響力的商業思想家，然後他就給自己破壞式創新。

他在哈佛大學教課，這麼受歡迎，如果有一天線上教學人家不要我了，
那我就是破壞我自己。可是真正的破壞式創新來了，他先得了心臟病、
接著得癌症。他得癌症的時候，做化療剃光頭，因為很愛他的家人，
他覺得人生最聰明的投資不是你的事業，而是你的親朋好友跟你的家人，
所以他們全家、他的兒子，連他的孫子全部都剃光頭陪他。

第三個破壞式創新，最殘忍的來了，他中風。一個腦筋那麼聰明的人，
而且被認為是全世界最聰明、最會講話的人，他突然一個字都講不出來，
他的腦筋還在動，他一個字都講不出來。跟貝多芬身為一個音樂家
耳朵卻聽不見的情況是一樣的。如果有一天你面臨這樣的狀況，聽不見、
創作不出來；或是可以創作但沒有辦法唱，你還有一個方法：叫別人唱，
而你在旁邊玩雙截棍，有何不可？或是你學霍金坐在椅子上
繼續用那個奇怪的合成器唱，反正你本來就口齒不清。這樣講也有道理，
越聽越樂觀對不對？前美國總統柯林頓，之前一個字都不講出來，
可是我最近訪問他可以說話了，這次他到台灣來演講，只是講話變得很慢很慢，
可是他腦筋還是非常非常的聰明，所以這一點也不影響他的思考。
然後他突然覺得這就是人生，他到這一刻才了解人生永遠要珍惜
你最後還擁有的，絕對不要去看你失去了什麼東西。所以我看好你，
不會有一天不能唱，你最後最倒楣就是學霍金弄個合成機，但你是沒有問題的，
不會讓這一天發生，因為你會把身體練很好。

周杰倫：一定要練很好，因為還有很多人在等著我的音樂。

陳文茜：總有的時候會碰到一些不是那麼順利的事，你以前不是那麼順利，
可是其實那個不順利沒有太嚴重，你後來太順利了，你會不會擔心
你的福分都用光了呢？

周杰倫：沒有。也有不順利的時候，兩場演唱會，萬人演唱會大家都在期待你，
但竟然聲音狀況不好，這就是一個，而且兩場連續這樣，我真的已經不知道
該說什麼。

陳文茜：結果那一天發生什麼事？

周杰倫：整個表演稍微改變一下。好險，我寫了很多繞舌的歌曲，我都用唸的，
我就用唸的。講真的我那時候唱了〈以父之名〉，然後〈夜曲〉，
就前面都是用唸的，還有我自己的師弟妹幫我一起，然後變成我唱和聲了，
全場大家一起合唱，下面的人幫你唱，覺得很感動。

當你要唱高音的時候，卻沒有聲音、唱不上去了，交給大家來唱
其實是一種挫折，因為我從來沒有演唱會遇到這樣的情況，
可是當舞台下的人跟你一起唱，這怎麼叫挫折？那時覺得好溫馨。


〈挫折的時候 才知道誰是朋友〉

陳文茜：當你不行的時候，你才知道有多少愛你的人，對不對？當你真的挫折的時候
你才知道這個世界上你有多少朋友，有多少愛你的人。所以有的時候
上帝讓你摔跤，是讓你知道已經有多少人站在旁邊要把你扶起來，不是嗎？

周杰倫：對，沒錯！而且演唱會到最後結束時，我還多唱了幾首歌曲，真的是這樣，
慢慢有聲音了，我覺得很特別。

陳文茜：每個人都有天分，只是呈現方式不一樣。很多人都會寫歌，但可能沒有
一個很好的平台，也不是每個人都是吳宗憲，都可以發掘到你的才華。

周杰倫：對。當時我去參加一個比賽，就像現在很多的選秀比賽，也是因為這樣
才出道唱歌。還在讀書的朋友，現在真的還不需要恐懼，
讀書的時候才是快樂的，也不要在乎薪水的高低，最重要是找到自己的興趣、
快樂，然後珍惜一切，家人和朋友，這很重要，這就是我在〈稻香〉裡面寫的，
珍惜現在。雖然我沒有經歷大學生活，但我剛剛就講了，當你們出了社會，
真的會很懷念學生時代，而且以後在跟自己的兒女話當年的時候，
一定都是講學生時代的事情，而不是上班時做了什麼，我覺得大家的記憶
一定都是保留在學生的時候。所以人在年輕時好好享受青春，因為那個時候
是你人生一切環境都最純真的時刻。

陳文茜：出社會之後，只要是有興趣的事情就不要在乎是不是辛苦，也不要
在乎薪水多寡，是不是這樣？當然，能夠有機會讓興趣跟能力、天分
有一個平台，這個最重要。

周杰倫：這個最重要。不能做得很悶，如果做得很悶就待不久，只會一個工作
換過一個工作，換來換去而已，到最後變成打工了。所以做人不要很悶，
找到自己興趣，不要換來換去，感恩所有給你機會的人，哪怕那個機會
只是一點點，然後慢慢、慢慢累積自己。說不定有一天
你也變成另外一個周杰倫，已經準備好上台了。


青年提問

提問：我兒子從五歲開始就很喜歡你了，因為我跟我先生就是一直聽你的歌，
　　　如果你的孩子很乖，可是比較不喜歡唸書，如果我叫他唸書的話，
　　　他會跟我說媽媽人家周杰倫也沒有唸大學，他大學考了兩次也都沒有上，
　　　請問杰倫，如果以後你的孩子這樣問你的話，你該如何回答呢？


〈聽媽媽的話 因為她走的路比你遠〉

周杰倫：老實講，這個真的很難回答。我當然希望我有讀過大學、擁有大學的生活，
其實這一點就夠了。想像一下，先不要想功課學業，先想的是你的大學生活，
那些朋友一起騎摩托車去陽明山、夜遊或者其他的是……有一點創意。
另外，其實像剛剛提到CNN的訪問，我覺得如果我英文更好再來訪問會更好。
所以聽媽媽的話很重要，就是因為她走過的路比你走過的還更遠。


提問：你對《天台》這部電影下了很多工夫，大家都看到了，在《天台》這部電影之後，
　　　還有什麼想法？下一部電影的創作？


周杰倫：很多的劇本、很多的故事都在我的腦海當中，但是執行一部電影
花費太久的時間、太多的精力，所以兩年拍一部電影剛剛好，
目前還不會有電影的計畫。

陳文茜：你最想合作的導演是誰？

周杰倫：導演？我自己。

提問：今後有沒有想拿一年或是兩年的時間去哪一個國家進修音樂？
　　　或是當導演的打算？

周杰倫：從以前到現在，我最大的進修就是旅遊。如果要我去一個地方學東西，
我會待不住。我的很多MV都是在世界各地拍攝，我覺得這就是最大的收穫。
我的進修應該就是這樣吧，到處旅遊。因為我是創作歌手，要的是靈感，
這世界上給你最多靈感的是哪幾個地方？在你的記憶裡會是哪幾個地方？
有些地方你會有特別強烈的氛圍，像是我家的錄音室吧！
我覺得錄音室是我寫過最多東西的地方……那是靠想像，
魔羯座的人就是吃苦耐勞沒辦法。

提問：你現在這麼成功，有沒有遇到迷惘的時候？……如果自卑，該怎樣去面對呢？

周杰倫：在拍《青蜂俠》的時候，因為不會英文，但大家都對談如流，
會覺得自己好像很沒有參與感，一見面頂多哈囉一聲，之後就沒有話可講了。
我就開始想，我要變魔術，那我就變魔術，一變魔術就成了全場焦點。
所以當你自卑的時候，就是隱藏起來的那一面，就像我，因為我這個人
比較愛面子，我就會隱藏這一面然後轉為助力。好吧！那我們現在
不見得要講英文，魔術跟音樂是最好的國際語言，然後再接下來
就是獻上我的CD給這些工作人員，隔天他們會告訴你他們聽過了，
有些人喜歡我的嘻哈，或是喜歡我的什麼，雖然還是聽不懂，
但可以透過他們的肢體語言感覺他們很喜歡我的音樂。
這就是出國打拚的感覺，在外地真的很需要家的溫暖，
我也會聽自己的歌〈稻香〉。人一定都會有這樣（自卑）的時候，
但是不用表現出來，不用讓人家同情你。


〈生老病死不能控制　內心堅強可以控制〉

提問：三年前我父親去世了，所以我也是單親家庭。想知道您是怎麼熬過這段時間，
　　　能給我一些鼓勵嗎？

周杰倫：每個人都會有很低潮的時候，但過了一段時間，你要走出悲情，
你要跨過這個圈，當然，我的音樂是你最好的療傷，
我的音樂可以一直陪伴你，一直到你之後養兒育女。珍惜現在擁有的一切，
生老病死不是我們可以控制，但我們可以控制的是內心的堅強。

陳文茜：我喜歡杰倫今天這句話，我們不能控制別人，也不能控制自己的生老病死，
可是只要我們活著一天，我們可以控制自己內心的堅強。然後如果你失去了
父親你還有母親，如果你失去了母親你還有父親，如果兩個你都失去了
你還有你自己。所以你即使沒有了腳，你還有了手，不要失去內心的堅強，
對不對！

周杰倫：不是我自戀，我是講真的，我自己很難過的時候都很想要試探一下
我的歌到底有沒有療傷的效果。

陳文茜：你會聽哪一首？

周杰倫：會聽〈陽光宅男〉讓自己很開心，然後〈烏克麗麗〉，心情真的會有轉變。
所以，我的歌真的有一種魔力。

陳文茜：有一種魔力在。其實杰倫在華人圈子裡頭紅了十三年，我很多朋友，
政治圈的、音樂圈的、藝術圈的，很少有紅了十三年而不迷失自己的，
何況是一個二十歲就出道的小孩，他不只是一位很會唱歌的天王，
他也是一個很會照顧人的大哥。

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