【萬芳vs.徐譽庭】（上） - 萬芳 Wanfang Lin

【萬芳vs.徐譽庭】如果沒有你們　我是一個恐懼週末的人（上）

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「如果沒有你們，我只是一個人，一個恐懼週末的人。

如果沒有你們，我是一個老人，一個沒有從前的老人。」


這是萬芳新歌〈給你們〉的歌詞，由知名編劇及導演徐譽庭填詞，並擔任MV導演。萬芳和
徐譽庭都是說故事的人，歌手萬芳跨行到戲劇、廣播領域，累積深厚的實力和口碑。徐譽
庭出身劇場，從編寫的電視劇「我可能不會愛你」到執導的電影「誰先愛上他的」，被喻
為最懂都會女子心酸甘甜的神來一筆。

私下的萬芳和徐譽庭，組了七姊妹團體「薦骨隊」，這群包括鍾欣凌、楊麗音等七個女生
，在〈給你們〉這支MV有精湛感人的表現，徐譽庭形容：「她們不需要演出，那就是真實
的我們。」

上報流行組特別邀請萬芳和徐譽庭進行對談，身為好姐妹的她們，聊友誼、失去、生死、
年歲。走到知天命的這個階段，她們人生的還原與重生。


萬芳：徐譽庭的熱情 讓我喜歡上這女生

Ｑ：你們最初在舞台劇相識時，對彼此的印象？以及當時讓你們印象深刻的事？

萬芳（以下簡稱萬）：我開始喜歡譽庭，就是在我們第一次認識的時候。當時我演出屏風
表演班舞台劇「莎姆雷特」，男主角是何篤霖，譽庭常去調整他的狀態，我看到經過她調
整後，篤霖彷彿活過來的那般生動，融入在角色當中。這讓我很感動，我的感動是來自譽
庭，看她導戲的熱情，很精彩，當下我就很喜歡這個女生。

後來她找我演「收信快樂」，我很心動，因為她告訴我，戲裡只有兩個演員，兩張椅子，
兩個演員也沒有對手戲。簡單其實才是非常不簡單的事，當她告訴我這個概念時，真的太
吸引我了。

徐譽庭（以下簡稱徐）：當時大家對於「收信快樂」這麼簡單的形式，都有存疑和惶恐，
一直想加東西進去。首演前，我跟大家促膝長談說：請相信，它就是這麼簡單，這麼好看
，只要我們相信，那個簡單就是最感人的地方。當時第一場票房只有三成，我們很努力的
送票，第一場演完之後，不到兩小時，後面場次的票就全賣光了。


Ｑ：你們兩人首度的音樂合作是〈練習失去〉這首歌，萬芳寫曲，徐譽庭作詞，這首歌在
當時你們的生命，傳達什麼樣的意義嗎？

徐：當時我想說的就是失去這件事，包括父親和母親的離去，以及身邊狗狗的去世。我每
一次經歷失去，都以為自己下次會更強壯，但每一次都失敗。我最近有這樣的感觸：是不
是不要擁有就不會有這麼多的傷害？但這很懦弱，可能也跟我本人的性格有牴觸，我做不
到。我覺得不如把失去這件事的樣貌認識清楚，雖然還是會痛，但認清之後，就可以勇敢
的再去愛更多的事物。

我的創作其實通常都是想鼓勵自己，然後不小心就鼓勵到一些讀者或觀眾。


徐譽庭：人生擁有過去 勢必就會失去

萬：〈練習失去〉比較多屬於譽庭的心情。回過頭來看我自己的失去，也是不斷的累積，
而且關於失去這件事好像永遠都學不會。這兩年，離別帶給我很深的領悟，透過離別，讓
我理解，生命的本質其實只是個管道，我們往往認知的只是形體，可是沒有形體，生命還
是存在的。

徐：那時候〈練習失去〉還有一個意涵是，我們在失去青春。我四十幾歲的時候好像比較
怕失去青春，衝過50後，就覺得：啊，就醬了。當時的我有些惶恐，所以歌詞有寫到1234
、2234。那數字像是在幫自已打氣，而人生擁有過的，勢必就會失去，就像青春。


Ｑ：這次你們再度在音樂上面合作，可以聊聊關於〈給你們〉這首歌的想法？

徐：「薦骨隊」七姐妹常在我們家聚餐，姐妹聊天難免都會出現「以後住在同一個養老院
」的想法，或是要大家努力賺錢，蓋一個我們自己喜歡的養老院。

萬：我們這個群組叫「薦骨隊」，是因為有陣子我很瘋人類圖，人類圖最重要的觀念，就
是不制約別人，尊重每一個人的獨特性，讓每個人可以完整地成為自己，所以我們不勸說
。這樣的彼此尊重，也讓我們的友情可以持續，這很重要。

我們非常珍惜這樣的情誼。聚會時，各自吐各自生活的苦水，這種相互之間的支持，有著
好大的力量，我常常都會覺得：還好有她們！


萬芳：譽庭是我們姐妹當中做大事的人

徐：「薦骨隊」比較特別的是，我們的感情不粘，不會噓寒問暖，我們就是各自在崗位上
，默默關心彼此。我們也不八卦，通常都聊些「誰吃了什麼讓視力變好」之類的話題。

萬：七姊妹要約不容易，有一件事會讓我們七個人立刻聚在一起，那就是：當有人求救的
時候。所謂的求救，可能是某個人最近有點狀況，或是心情不好，隔天大家就是會排除萬
難，全員到齊。每次聚會完，我們全部人都會抱在一起。


Ｑ：你們兩人彼此欣賞跟心疼對方的部分？

萬：我常在群組說，譽庭是我們姐妹當中做大事的人。我們都是很平凡的人，可是她一直
在做大事，包括她的高度和壯志，她的堅毅讓我非常佩服。像她籌備「誰先愛上他的」過
程，我們全都看在眼裡，這部電影過程峰迴路轉，真的是靠她的毅力。她做事不是做完就
好，而是要做到好。這句話的背後要有很多的不怕輸、不服輸的努力。

我也心疼她什麽事都親力親為，什麼事都要為別人著想，她總是想著別人的需求，但我會
跟她說：你要想自己啊。她這個人就是情義太重，但她情義重，別人未必是知道的。

徐：拜託，你自己情義也很重好不好？

寂寞是人的本質，說得細膩些，就是在歡樂或是悲痛當中都會感到寂寞。有人問我最寂寞
是什麼時候？我說是深更半夜想到一場好戲，我把它寫出來之後，身邊沒有人可以分享這
種喜悅。


徐譽庭：萬芳是仙女 我是莽夫

但我每次很脆弱、很寂寞的時候，我一想到「薦骨隊」，就知道他們會懂。這樣子想，心
裏就不委曲，否則有時就是會有莫名不被理解的委曲感。

萬芳的個性恰恰跟我相反。我遇到事情都是先衝破頭去撞，撞傷跳出來看，才發現：喔，
原來是這樣。她讓人著迷的地方，是她會先跳到一個地方觀看。我喜歡她從容不迫，先看
好了再進去的節奏和樣子。所以我們都叫她仙女，我是莽夫。

我一直想學她的優雅，學她每天都在生活，她的眼睛讓我崇拜不已，她看到好多好多生活
的細節，但我一直只在看心裡面的運作。我是工作起來六親不認的人，最近一直在剪接電
影，所有事都排除，這樣真不可取，應該要一邊工作一邊生活啊，可是怎麼辦，我戒不掉
，我工作就是全心全意栽進去。

萬：當譽庭半夜想分享卻沒得分享的這種寂寞，其實是她生命中非常大的動力，寂寞對她
來說，其實是一股力量。


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