王峰對話吳奇隆:用情懷融合影視與遊戲 - 吳奇隆 Nicky Wu
By Quintina
at 2015-04-14T20:37
at 2015-04-14T20:37
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在宣布借《蜀山戰紀》項目成立合資公司后,藍港CEO王峰與吳奇隆共同接受
了媒體採訪,就此次合作的緣由、經歷和看法等問題進行了探討。以下為採
訪實錄:
王峰:我剛才在微信上剛剛發了,我和吳奇隆聯手成立一個專門用於研
發按《蜀山戰記》和發行《蜀山戰記》的合資公司。
第一,這個公司依然屬於藍港旗下合資,所以各位可以理解為是吳奇隆
成了我們藍港遊戲的一個合作夥伴。
第二,未來在這個公司的工作安排,我們希望能夠很好地把這部作品(其
實從小說改感到這次的影視劇的製作方面)充分地和遊戲性結合起來,過去這
個遊戲大部分還是來自於設計師自己的構想,從去年我就談一個觀點,我認
為遊戲本身就是娛樂非常重要的一個部分,甚至可能是互聯網最先進的娛樂
方式。
所以我們這次能夠把吳奇隆影視負責的影視劇的表現手法、文化意境,
甚至這裏面娛樂的很多點,能夠非常好地植入,這裏麵包括很多東西了,橋
段也好、場景也好,甚至音樂都會充分地植入進去,我力邀吳奇隆擔任遊戲
的監製,這恐怕是行業裏面的第一次。這是大娛樂,大娛樂現在大家都在講
,但是我們是真心希望吳奇隆和我們一起努力,在這個公司裏面做出一個橫
跨影視、遊戲的優秀的好遊戲,而不是像大家看到的我們換一個名字就推廣
。
吳奇隆:其實對於遊戲來說,可能大家不知道在遊戲方面我是非常熟悉
的,很早以前我接觸遊戲,從自己是玩家開始,再到幾年前我自己成立遊戲
公司,所以我對遊戲上面有很多的細節,可能跟一般的藝人(或者玩家)了解
的還不太一樣。也因為這樣,我會希望我自己做一個影視行業的工作之外,
我希望能夠把它的能量跟資源發揮到最大,我希望能夠找到好的合作夥伴。
這次藍港是我接觸這麼多不同的(不管是遊戲公司、平台)公司,我自己是非
常喜歡的。不管是研發能力還是他們的平台發行能力,甚至我覺得在王峰身
上可以看到一種情懷,所以他會希望做一些不太一樣的東西,我們不只是單
純說我就是找做得還不錯的,換個瓶子我就能夠做了,我們希望不管在理念
、玩兒法、內容……,甚至我們會融合很多新東西在裏面,甚至當我自己是
玩家,我玩兒的過程當中,我知道其實有很多東西加一點新的刺激在裏面,
可能會讓玩家更開心、更過癮,很多不同的新的點,我們會放在這裏面。
所以這一次為什麼我跟王峰會有一個這麼深度、這麼合作的開始。
王峰:我希望這部作品將來出來給你們的感覺是,你看到了蜀山的精神
、蜀山傳的氣質,所以你感覺是似曾相識,但是我們在遊戲創作裏面要碰出
火花,讓你覺得更有驚喜,就是似曾相識、充滿驚喜。
之前其他藝人也涉及過手游圈這塊兒(范冰冰、羽泉等等),您覺得將來
會不會有更多的藝人涉足遊戲,畢竟這不是他們的專業,會不會存在一些問
題?
吳奇隆:我不知道確切他們到底跟遊戲行業做的是哪方面,我想大部分
的藝人跟遊戲之間的關係都是存在代言(形象上的合作),真正意義上的內容
、製作、發行上的合作,坦白說到目前為止還沒有(還沒有看到)。
我自己是接觸行業接觸得早,我自己也有自己的遊戲公司做研發等等的
工作,我可能會比其他一些藝人更加了解這個行業裏面的一些特殊性,或者
是一些重要的、好的一些能量,還沒有被開發的部分。
所以我覺得還是不太一樣的類型吧。
王峰:你剛才說的那些人,他們多數都是被動進來,廠商希望他們做品
牌、做宣傳,而吳奇隆是自己跳進來的,這是我覺得最大的區別。
現在有很多遊戲公司提出了泛娛樂、大娛樂的戰略,尤其是上市的遊戲
公司和傳統的遊戲大公司。我想問藍港在走泛娛樂的戰略過程中,會跟別的
廠商有什麼不同的地方,或者說有什麼特別的地方,能夠讓藍港在泛娛樂這
個方向走得更遠。
王峰:這個詞兒確實現在是行業的熱詞兒,但是在我眼裡,我不想把它
做成是一個泛娛樂、泛和大的概念,而是真的去找到娛樂里的娛樂精神,和
遊戲充分地結合,主要是我原來做了十多年的遊戲,PC遊戲和我們傳統看到
的娛樂還是有一些距離的:
第一,受眾群早,早期家裡有寬頻上網的人,都還是受到一些限制。我
自從轉型做了手機以後,我明顯覺得手機遊戲是一個大的消費的娛樂,它更
有機會讓這個作品為更多的人所熟悉、所喜歡。所以從這個角度來講,大家
都做娛樂行業,跨是可以理解的。但是藍港有一個基本的心態,我們還是想
做精品,所以恐怕你之前看到我們做的動漫改編的產品,也包括我們即將要
發的和吳奇隆合作的蜀山傳記,在我眼裡我不想把它只是為了製作概念。媒
體怎麼解讀就是你們的事情了,但是對我來講的話,還是要拿出一個好的作
品來。
吳奇隆和我合作一個最大的亮點是,我們都抱著做好產品的情懷(從初期
開始合作),我們倆勾兌這件事兒我估計有一年左右,一開始吃飯聊、想,都
沒有下決心,我知道找他的人也非常多,找他的人也跟他說我們在做大娛樂
,這裏一定是大家投緣,確信對方能夠幫助自己提供你所要的東西,甚至能
夠碰出火花來,才有機會。
您剛才提到之前也做過遊戲的研發工作,跟我們介紹一下您在遊戲行業
裏面的經歷。
吳奇隆:所有的經歷就跟大家所看到的遊戲圈的環境是一樣的,當大家
看到一種遊戲的類型受歡迎的時候,就會有成千上萬的人投入到這個環境裏
面,不同的領域裏面去參与。看得到的都是光鮮亮麗的一面(人家的遊戲上市
了),但是有非常多的團隊、公司在這個過程當中淹沒掉了。
我在這個過程當中也會經歷過這些陣痛,也會有痛苦,從最早開始我們
是選擇到底做頁游好還是做手游好,我也會跟王總一樣,我們都會有不同的
轉型點、時間、過程。一步步來,我們也會看到行業的一些特殊性,包括我
們還要去評估它的未來。我那時候做的時候是頁游正當道的時候,手游可能
是剛剛才起步的階段,可是你看到短短兩三年、三四年的時間,手游已經做
了非常大的改變和取代。從最早大家都認為手游是輕度遊戲開始,到現在大
家發現手游越來越端游化了,這裏面有一個不同的演變的過程,我在這中間
也一直在學習。在學習過程當中也會看到,我們肯定是有自己不足的地方,
尤其像我自己又要花那麼多時間在遊戲作品上面,在做娛樂這方面工作的時
候,我會很希望能夠找到好的夥伴、對的夥伴,大家共同去把一些好的創意
跟資源組合在一起,這樣才是最大的一個效應。
我也經常跟我的團隊(我的公司甚至朋友們)說,我也就是一個人,我又
不是全能的,雖然我能了解一個行業,能透過投資遊戲公司做一些真正操作
做一些事情,去了解,這個過程你會發現,有很多時候我只能了解底層的事
情,因為環境變化太快了,那我要花那麼多時間做這些事情的時候,不如就
找最好的精英、最好的團隊,大家去做一個最快的理解。可是也因為我對這
個行業有所了解,我能夠知道說怎麼樣去配給用戶做一個組合跟搭配,它才
能做到最好跟最佳的效果,所以這也是我為什麼會跟藍港有這樣的一個合作
,是一個非常重要的契機。
雙方成立一個合資公司的形式,希望給手游的發行帶來哪些不一樣的東
西?
王峰:也沒有特別為這個行業想做什麼,相對而言過去的遊戲製作和影
視製作,還是離得比較遠,說句心裡話,我甚至還有小私心,大家一提到電
影(娛樂圈),但是你真的進去跟他們接觸發現,其實他們身上的專業精神一
點不比我們差,他們的分鏡頭、劇本、演員的定妝……其實是非常下工夫的
。中國遊戲一定程度來講,我們客觀來看受網路遊戲影響,大家更關注系統
怎麼做、消費怎麼做、深度怎麼挖,但是實際上我們看國外有很多遊戲,我
去GDC每次都能感覺到,國外的遊戲製作人非常關注於世界觀的表達。中國人
說王峰有點兒情懷,但其實真正好的作品,最打動人的往往是這個東西,我
總在跟我們策劃說,我說社會、裝備、成長、數據……人和人的差距,尤其
中國人很擅長學習,這個差距不見得是1到10的差距,可能是8到10的差距,
7到8的差距,但是在作品本身的態度上面、創意上、文化上,你會發現這個
差距可能是1到100的差距,我不知道各位能理解我的意思嗎?
所以相對而言我是有一個小私心,其實是和吳奇隆他們學習。春節以後
我跟他發微信,吳奇隆回我微信回得非常快,我問他你在哪兒,他說我們還
在加班加點,我說你怎麼在加班?他說幾乎整個春節都在這個地方過的,我說
你們那麼拼?比我們做遊戲還拼,就是這樣的。所以相對而言,我覺得對藍港
是一個學習過程,所以我不願意僅僅是像過去我們做一套遊戲以後,再去找
娛樂影星,再去找吳奇隆或者誰,來幫我們一起做一個推廣,貼張海報,畫
一個很酷的造型,那個只是一個××(英文),曾經有一個國外的遊戲製作人
跟我說,你們中國的遊戲封面和遊戲不是一回事兒,我希望我和他的合作,
讓大家看到你看見的包裝和遊戲裏面的內容、氣質是一樣的。
關於影視IP我想問您兩個問題,我們看到影視劇播放前後是有一段熱度
的,熱度過去之後,用戶很難形成一個非常重度的忠誠度(相比較而言動漫的
、文學的),現在業界裏面大家都認為動漫、文學的IP比影視劇IP價值高,你
們怎麼看待這個觀點?
王峰:我承認在最近三四年的時間裏面,中國的年輕人受動漫的影響已
經越來越大了,這的確與新生代文化有很大的關係,但是在作品本身的選擇
,我們還是認為作品的題材是不是本身有生命力,而不是它的流行度的問題
。
說實話完美的狀態是既有流行又有生命力,但是如果一定要讓我選擇,
我還是要找有生命力的,我相信吳奇隆之所以選這麼一部作品,我相信這部
作品在他手裡雪藏了很多年。我記得有一個導演說這個已經等了很多人要拍
武俠的電視劇,其實這不是憑空而來的,它是有一定的文化基礎的。
所以在我看來流行歸流行,流行帶來的引爆效果是我們所渴求的,但實
際上今天的一個好作品,它自身的生命力,其實恰恰來自於留下用戶以後,
我們如何在內容、社群和遊戲的平衡型、合理性上留住用戶,從這個角度來
看,我覺得在過去這麼多年,中國遊戲的開荒者都做得很好。比如說夢幻西
遊就做得很好,已經十多年了,今天我們都承認它其實已經保持了這樣的品
牌,但是當年那樣一個階段就是。
我大概在一個月前啊偶然碰到了周星弛,我說當年你幫夢幻西遊代言賺
了不少錢吧?他說沒有沒有,丁磊賺了很多錢。但是其實你回過頭來看,就是
從那個時代開始一步步走過來,所以我並不擔心你說的流行度過了以後怎麼
樣,關鍵是我們對作品自身的態度。
什麼類型的影視劇更加適合於改編遊戲?你覺得宮廷劇這樣類型的適合改
編嗎?
王峰:看怎麼做了,所以你們可以關注一下。
吳奇隆:我覺得在這上面的,你們問的問題的方向都是會以大家傳統的
角度跟方式去理解、去問。可是恰恰互聯網跟遊戲是不受限制的,所以為什
麼你看到《十冷》這樣的遊戲,你以前大概看不到,這個就是我們大家在做
的過程當中,為什麼我說希望捉最好的合作方大家來做,要有情懷共同投入
做,所有的作品到最終它一定是要看作品本身。任何一個IP只是帶來所謂的
影響力和宣傳意義上的附加價值。
所以我一定要找能夠把遊戲真正做得好的,很認真的,真的會去花心思
跟我們一起討論、研究這樣一個項目的合作方,這才是能夠把一件事情做到
最好。
我們不是說一定要把IP做得多大,或者說做成什麼樣的狀況,我們只希
望在我們每個人的範圍內把它做到最精,這是我們的誠意。
您跟藍港一起合資開了公司,這個公司主營哪些業務?
王峰:先做好第一步。
吳奇隆:我們第一步就是先針對《蜀山戰記》這個項目,我們來做操作
。當然大家知道藍港的強項是在遊戲的設計方面、甚至包括髮行平台方面,
是我不需要擔心的,是非常強的。我這邊就是我們會在細的(在遊戲的內容上
面)參与很多不同的,包括設計上面的東西、內容的東西,你們也看得到今天
的現場,其實這個戲有很多的特質是跟遊戲貼近的。
所以我們其實從戲的本身開始就已經做不同的調整,就是希望能夠把戲
跟遊戲做很完美的結合。
就像剛剛大家也提到了,很多戲播完了之後,它的影響力就開始慢慢退
了,其實在我的角度來講,我很不客氣地說,以往做的IP都不是真IP,以往
做的任何遊戲其實都是在影視劇拍完了之後,我覺得這個戲還不錯,我就把
這個IP賣給你,把現有的什麼東西都套進去,所以我戲播的時候他可能遊戲
還沒上,可能還要花很長的時間,才能夠把這個做到結合(這就是以前的狀況
)。
因為我們了解這個狀況,對IP來講是不健康的,真正好的項目是應該從
源頭我們做一個項目還沒成型之前,就應該是遊戲要知道我們要做什麼,我
們的東西怎麼樣去跟遊戲做不同的結合,在很多細部上面做配合,才能夠達
到最好的效果。否則以往影視劇的製作會有製作周期,遊戲也有製作周期,
很多人不會去考慮這麼多的,一般像我們以前做影視的公司,拍完了就趕快
賣了,賣完了之後覺得還不錯,這個IP還不錯,就賣給遊戲公司了,都是這
樣的狀況在操作,真正能夠做到深度結合真的是不多的。所以我們也希望能
夠打破這樣一個格局,從最根本就開始做這樣一個格局。
就是說不單單是消耗IP本身的價值,可能是雙方雙方聯合把IP做大。
吳奇隆:應該為它加分。
大多數人(像您剛才談到的)是拿IP授權做遊戲,包括您這邊也有自己的
工作室,為什麼考慮到這麼深入,直接成立一個合資公司這樣的形式合作?
吳奇隆:因為我看得到未來,這兩個行業我都做,我跨界都做過,而且
都不是一年兩年的時間,我會很清楚其實這是一個,其實包括大IP概念,我
在四五年前就提出過,其實在那個時候我的資源是有限的,現在我覺得大家
也慢慢接受這樣的概念,也能夠理解所有的東西只要大家是互相地協作,它
會是共贏的,慢慢這個概念會越來越強烈。我希望我們透過一個深度的合作
,我希望做到影視劇不再只是影視劇,遊戲也不再只是遊戲。現在我們不能
說太多,但是將來我希望你們能夠看得到它不會只是單純的一款遊戲,它會
有很多其他的創新點在裏面,會有新的生命力在裏面,會讓大家看到我們很
認真在面對。
去年年尾藍港上市了,憑藉的是移動遊戲,現在您覺得藍港還算是一個
純粹的遊戲公司嗎?或者說你覺得未來會不會轉型到一個部分泛娛樂化或者文
化娛樂公司,就拿蘋果舉例,蘋果之前上市的是蘋果電腦,他後來把電腦取
消了變成蘋果公司了,藍港從藍港在線變成藍港互動,是從之前的公司變成
遊戲這種,之後會不會變成藍港,就是一個娛樂的公司呢?
王峰:首先來講我非常享受的還是做遊戲,網路遊戲、手機真的是互聯
網上最好的生意,但是我也認為在大文化範疇裏面,我們要去抓到一些我們
原本在遊戲裏面看不到的東西,所以相對而言如果你認為藍港在朝著大娛樂
方面走,或者你說藍港是一個娛樂公司,你可以在一定程度上它的氣質越來
越多,有這一層,但我還認為我的商業模式是遊戲的研發、發行,可能也會
涉足到平台和國際化。
所以我還是希望媒體能認為王峰做的還是遊戲。
之前投資星美,是對本身的遊戲公司、遊戲主業來說是意味著什麼?
王峰:藍港有很強的使命感,是希望在接下來的遊戲市場裏面,能夠往
前走一到兩步,所以我記得我曾經跟媒體交流過,我們投資星美電影,其實
是為了和影業找到一些共同的生態上的基礎和補充。比如說影業公司可能會
在IP和內容方面對藍港有一定的支撐,當然也會涉及到未來的市場行銷上,
通過線下對我們帶動,我還投過永樂票務,其實也是在大的演出秀和娛樂上
對我們有一些價值,我認為從這個角度上來講,藍港這些部署都是現在藍港
原有資源的擴充和補充。最終回到的這個模式上,我們還是一家能夠儘可能
專註在遊戲行業(遊戲互聯網行業)的企業。
合作人員有沒有到位?由誰來負責,具體金額。還有剛才您說我們這個合
資公司是為了做這款遊戲,這款遊戲做完之後?
吳奇隆:這隻是一個開始。
王峰:我今天沒法講太細,我們是一家上市公司,所以很快會披露,那
時候你可以看到很多情況。
您剛才也說到《蜀山戰紀》遊戲中很多東西是根據電視劇來設定的,那
麼演員的真實形象等內容會不會植入遊戲之中?
吳奇隆:每個戲裏面都會有很多演員,大家也知道遊戲上面我們並不是
說以演員本身來做遊戲的內容,我們是以劇裏面本身的角色,包括我們所做
的一些不同的造型跟變化去做戲裏面角色的延伸出來,這個是不會有任何問
題的。
當然我們在遊戲做完之後,可能我們也會牽涉到很多,也許做一些推廣
、做一些宣傳,可能也會需要藝人上面的資源,在這上面當然會有一些優勢
的,因為都是我合作過的。所以我們在這上面將來可能也會有更深入的其他
不同的合作。
內容方面其實有很多設定的東西,包括其實我們最早開始,戲還沒拍,
我們就已經會出很多圖,包括兵器的圖,怎麼變化很多的工法、造形,都會
發給王峰參考一下。這些東西我們是很早期就開始做一些結合,所以你可以
看到我們今天記者會上面很多兵器上的東西,都不是大家傳統意義的刀、劍
,它可能會更加地貼近遊戲。
王峰:我估計我們應該收到有幾百張的場景、角色甚至包括裝備(各種兵
器),接下來這幾個月還要做哪些是要保留的、哪些是要調整的,我覺得這次
還不能講得太細,我們還會再安排另外一次會或者什麼的,如果有機會在北
京再做下一步披露,我估計要給我一點時間。
您之前有玩兒過哪些遊戲,你對這些作品都有什麼樣的感受,給大家分
享一下。
第二個問題是問王峰,之前我們做過比如說《王者之劍》也是武俠題材
的。咱們在操作、開發、玩兒法上跟之前相比,對IP的開發更加註重之外,
還有哪些玩兒法。
吳奇隆:這些東西不能說太早。
王峰:我還真想回答你一兩句話,說心裡話我一直覺得我們藍港沒有完
完整整出款純武俠的遊戲,這其實是我很多年的遺憾。所以我覺得在一定程
度來講,做這部遊戲是了一個很大的心愿,導演上來就講做武俠五夢,我特
別想說,每一個遊戲人都有一個武俠夢,這也是藍港的一次圓夢,早期我們
有《蒼穹之劍》是仙俠的多一些。
吳奇隆:我在玩兒《王者之劍》。
王峰:鐵杆玩家,《王者之劍》其實是格鬥,還有一些可能是魔幻的,
我還是覺得作為一個中國人來講,屬於我們這個時代最重要的文化題材其實
是武俠的,所以像藍港這樣的好公司,不好好做一款武俠遊戲,實在是太有
愧了。
做遊戲容易還是做影視容易。
吳奇隆:我覺得術業有專攻,坦白說對我來說,可能娛樂上、做戲這方
面是我比較拿手的,比較有把握的。當然遊戲方面我雖然自己從小就玩兒,
我會玩兒但是不一定能做得好,而且遊戲的進步跟變化是非常快,可能半年
沒玩兒就發現現在流行的趨勢都不一樣了,包括從手游開始玩兒,你會接觸
到很多有卡牌的、有各式各樣類型的都有,它可能一段時間會有一些不同的
變化。所以在這上面我覺得我可能在遊戲方面會多一些。因為確實是專業。
當然我會自己在對遊戲上面的一些理解跟創意上面,我可以有很多不同
的溝通跟想法,而且我們的合作肯定也不會只是單純是一個遊戲。我們還有
很多想像空間。
您二位是非常好的朋友,真的為這次《蜀山戰記》的合作,互相評價一
下對方。
吳奇隆:我這段時間跟王峰的接觸,從他身上看到有很多是我喜歡的特
質,這也是我們為什麼能夠走到一塊兒的原因,都有情懷、夢想、野心,不
是我們有多驕傲我們想怎麼樣,我希望做的戲能夠讓大家覺得,原來電視劇
也能做到這樣的程度,也能這麼用心做一些精品出來。在王峰身上我可以看
到,我覺得他能夠在遊戲業界做出一些不一樣的事情,這也是我會堅持跟他
合作的一個很重要的原因。
王峰:我們倆聊得越來越多,我們最早聊的其實是娛樂上的一些話題、
遊戲,其實我們現在在一起來的很多話題不只是遊戲,也包括互聯網。
吳奇隆:他不覺得我是演員。
王峰:我每次都說他不是演員,我最早說是吳老闆,我從金山軟體開始
到藍港,也跟很多藝人合作(各種演員、明星、歌手),吳奇隆是我到現在為
止認識的藝人裏面非常肯動腦子的,對產品甚至對商業、趨勢有他自己的很
多判斷力,這個判斷力真的是有他自己的前提、看問題的數據搜集。我越跟
他接觸讓我越覺得慶幸,所以我覺得我們將來做的事兒,可能會超出你們現
在看得見的東西。
我就跟你講這個話,你們可以拭目以待。
http://sina.tw/post/507104
又要開新公司了~~舊公司勒?
--
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台灣男偶
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