音樂創作製作講座 逐字稿分享 (3) - 宇宙人樂團 Cosmos People

「星種子培育茁壯培訓計畫」


《流行音樂創作製作寶典》講座


主講人：陳建良老師、宇宙人小玉

聽打手：Amymms、peacemay、qurchiny



(3) 編曲與搭樂器

(以下陳建良老師簡稱"馬"，小玉簡稱"玉")


馬：
接下來就是都選好歌之後，就會去編曲，我不知道你們知不知道編曲的意義，因為其實很多人不知道，編曲的實際是在做什麼事，我覺得可以讓編曲大師..(指小玉)


玉：
我去唱卡拉OK的時候，大學同學對這塊比較不了解，他們都會問我，你有沒有在寫歌，我說有啊有啊曲和詞，我還有做編曲，他們就會說曲？編曲？是什麼意思，我就說編曲就是你現在不唱歌你放那個歌，你現在聽到的所有東西，那個叫做編曲，你被切歌你繼續唱，你唱的那個叫做曲，就是唱出來那個旋律叫做曲，那詞大家都知道，就是字，那編曲這個部分大家可能會跟曲搞混，編曲就是卡拉，你可以就說是卡拉OK的卡拉那種感覺，最直接的形容。


馬：
透露一下，編曲的收入啊，整個製作過程當中他的收入幾乎跟製作人拿的錢是一樣多，可
是啊，厲害的編曲大概兩三天就可以編完一首，早期大概十幾年前編曲一天可以編一首，
可是製作人一個月大概只能做一首兩首三首，可是他編曲卻可以拿到這麼多錢，原因是因
為他的門檻真的很高，他鼓、貝斯、鋼琴、弦樂啊甚至於吉他，什麼都要會，然後不僅要
會，做出來的質感要讓製作人、唱片公司覺得可以用，如果你編出來的東西聽起來像DEMO
，那就是還不到編曲的功力，所以我可以跟你們說編曲在這個行業裡面是最稀少的，因為
他的門檻真的太高了，可以做到編曲的人，兩隻手大概數的完吧，現在我指的是線上A咖
的編曲，差不多十個以內，你看一年國語唱片市場有多少歌，可是編曲只有這幾個，這個
也反映了大家會覺得國語歌怎麼聽起來都一樣。


玉：
就這十幾個在編。


馬：
真的是有這個問題。所以我們一直很渴望有新的編曲出來，像小玉就是我覺得新星編曲裡
面的，近期的新的編曲裡面他就是新冒出來的，建騏老師他自己是編曲可是他也是製作人
，他也會找他編曲之類的，編曲這個行業這個工作，我覺得是最難的，在整個音樂過程當
中，是還蠻欽佩這些可以有編曲能力的這樣子。那編曲他們通常都是用一台電腦，搞定所
有的樂器，剛我講的鼓啊、貝斯啊、弦樂啊，有些會彈吉他的他們也會把吉他彈進去，如
果吉他，我們知道電腦編曲通常都是用假的它裡面都是假的，並不是真的有人在彈，那吉
他是目前最難模擬的一個樂器，通常我們編曲的人，除非會彈吉他，不然放假的進去之後
還是會換成真的，除此之外很多的幾乎都被電腦取代，所以其實編曲自從有電腦編曲之後
，很多樂手老師，譬如說鼓手、貝斯手，第一個打掛的應該是貝斯手，因為貝斯電腦最好
模擬，再來就是..


玉：
現在誰是貝斯手？有嗎？


馬：
再來可能是鼓手吧。


玉：
對，而且因為現在流行音樂電子的鼓又很流行，跟以前又不太一樣。


馬：
這又牽扯到流行的聲音，譬如說你現在都打真的鼓，人家會覺得聽起來舊舊的。


玉：
弱弱的，不夠力！


馬：
就要疊一些假的鼓，或是一些舞曲味道的鼓，所以其實第一個尷尬的就是這些樂手，自從我們有電腦編曲這件事情以來，很多樂手就離開這個行業了，或是就去做別的事情，像早期陳志遠老師(http://ppt.cc/-lkd)那個時代，他真的就是..


玉：
那是哪個時代？


馬：
九零吧九零，蘇芮時代，他們編曲老師是不用電腦，就是拿五線譜寫，寫好吉他譜、寫好鋼琴譜、寫好貝斯譜、寫好鼓的譜，然後就叫所有老師到錄音室來一起錄掉，那真的就是早期的編曲，到現在就完全不是這種做法。(對某位男同學說)你一直笑，我想知道你對哪一部分有興趣。


男同學：
我剛犯了一個很大的錯，我剛問我朋友說陳志遠是打棒球的嗎？


馬：
陳志遠老師是，我覺得他真的是早期的編曲吧，第一把交椅就是他，他也是簽下阿妹的，豐華再把他買過去，早期的蘇芮通通都是他編的，不過他已經離開這個世界了。我們尊敬的陳志遠老師。

然後下一個就是搭樂器，所謂的搭樂器就是那個dubbing，dubbing就是，我查了一下英文
字典，因為我們其實講習慣不知道它本來的意思是什麼，好像就是配音進去，可是我們在
講搭樂器有點剛好搭到dubbing英文的那個搭的字，可是我覺得跟中文還蠻搭的，就是很
搭～就是我再搭一個什麼東西上去，那我剛講的我們最常搭的樂器就是吉他，因為吉他電
腦無法取代，可是也有很多會希望鼓也是就不要電腦，還是說他想要電腦音色在疊上真的
樂器，因為真的樂器打得還是真的比較有人味，整個錄下來有人味，所以也有搭弦樂的搭
琵琶的啊，也有搭管樂的，就是各種樂器，像我剛剛講的，這種樂器老師其實越來越少了,
在這一波編曲革命後，很多樂手都已經離開這個行業了，不過最近有個趨勢就是又回來了
，因為演唱會的關係，演唱會其實是，我覺得應該是這十年吧。


玉：
我覺得應該是因為音樂數位化的關係，就是CD銷量不好，大家都用下載，可以像KKBOX付一些錢，像spotify付一些錢就可以聽很多音樂，那變成歌手的主要收入除了商業以外就是演唱會，所以演唱會需求越來越大，還有以前的演唱會那些不是樂團的喔，就是歌手大部份都是放CD就是卡拉帶，到現場 讓我們歡迎 張惠妹 ，然後音樂先下人再走出來，可是現在不是，現在整個團都set好了，蕭敬騰會帶band，林宥嘉也會帶band，希望帶給大家更多你CD聽不到的東西，他們可能每次表演的編曲都跟CD不一樣，你這樣才會想要看每一次的阿妹、每一次的林宥嘉，都不一樣。


馬：
他現在講的是台灣的狀況，其實如果去大陸啊，我們有很多歌手去大陸那種商演，商業演出，他們其實還是帶著卡拉，就像他剛講的，音樂先下然後再走出來唱歌，先下，音樂再收。


玉：
因為其實有時候帶人也是成本問題。


馬：
對，帶人其實是很大的成本，你要帶樂手去啊，你要付幾個樂手的錢啊，他的時數費用，其實那個成本是非常大的，但是我覺得這幾年就是有養成聽現場的習慣，以前大概十幾年前，台灣人不習慣花錢去看表演，大家都覺得表演應該是不用錢的吧，什麼工地秀啊什麼那種的，那個文化就是我去看表演就是不用錢，要錢我才不要去看。


玉：
這跟地方政府也有關係啊，為了討好當地民眾，所以他們會辦很猛的演唱會。


馬：
對，這個是一種，可是也可能是這幾年音樂素質提高了吧，以前你一個歌手要自己去辦一個表演，譬如說你在the wall，500人場地、1000人場地，大家不會買票去看，會覺得阿我去校園就看的到，我去百貨公司那個廣場假日都會表演，可是真的到後來，大家都很願意花錢去唱，我其實不知道那是什麼，我不知道為什麼，大家不願意花400塊買CD，可是他們願意花600塊、800塊去看一場兩小時就看完錢就沒有了，可是你400塊買到CD回去都還會有，就是那個過程..


玉：
因為有「人」啊。


馬：
對，旺福小民講過一句話，就是哪一天滷肉飯可以下載的話，那可能大家都沒飯吃了，他
那是在感慨說，反正我們音樂現在都可以被下載啊，那你去下載滷肉飯啊。其實這反映了
一個，現場表演還是不能夠被copy的，你要看周杰倫你就是得要現場看，跟電影又不太一
樣，電影真的是沒有現場這件事情，頂多就是電影院的大螢幕很大，家裡面再大也只有這
麼大，所以還沒有完全被取代，可是現場演唱會就是，你要看周杰倫你就是得要現場看，
而且你就是今天在武漢明天在哪邊，你就是得要跟，現場就是要這樣才看得到，所以就變
成這十年來，好在因為有演唱會的興起，大家願意花錢去看演唱會，所以這個行業有稍微
止血了一點，所謂止血一點就是大概從十五年前開始，任賢齊、還是伍佰他們隨便一賣就
是一百萬張，到接下來的每一年都是攔腰砍斷銷售張數，第二年變五十萬張，第三年變二
十五萬張，我們每一年都在看那個指數，都覺得這個行業很可怕，它drop得非常快，大家
會覺得所以我們接下來是要怎樣勒？我們收入是什麼勒？


玉：
大家可以猜一下，假如一個歌手或樂團發專輯，我們得到的實銷的那個數字，大家猜怎樣是好？


眾：
十萬，兩三萬，一萬，五千…


玉：
再少！ 大概兩千算多吧！ 哇！兩千還不錯耶！ 以前那個年代是百萬，不是假的百萬。


馬：
以前真的是五萬十萬就知道賣的不好，應該是說我剛入這個行業的時候，應該是十七、十
八年前吧，那個時候真的是五萬張算賣得不好，我記得從伍佰浪人情歌那年開始，我在滾
石，突然出現了所謂的盜版，先是盜版，後來有燒錄機出來之後，大家都會自己燒了，所
以連盜版都沒有利潤，所以連盜版都懶得去盜版了，因為有燒錄機了，再來就是MP3了，
到現在的spotify、KKBOX，其實只有十幾年的光景而已，我是非常願意面對這個現實的，
因為那是一個時代的浪潮，你是擋不住它的，你只能看怎麼去接受它，怎麼去在裡面還可
以苟活多久，我說真的是苟活，因為我十幾年前的同事，現在有一半都已經離開這個行業
了，他真的就是沒有錢賺，他就只好去做別的，可是這十年五年現場演唱會有起來，讓這
些我剛有講的這些消失了的樂手們又開始回來了，可是那些老樂手其實沒有回來，都是新
的樂手回來，所以我很開心看到這件事情，很多新生代的樂手，現在去阿妹演唱會啊幾乎
都是三十歲左右的樂手，我們當然平常也會找他們來搭樂器。因為live的關係，讓這個行
業又有一點點回來了。


(發問)男同學：
在KTV唱歌那個算是重要收入嗎？


馬：
曾經是！現在已經不是了，說實在。我幾乎可以預期的到…


玉：
現在不是拉！我都不用叫我朋友點我的歌了。


馬：
點還是有幫助拉，可是我必須說跟早期全盛時期比起來，跟我剛講的一樣，每一年都是攔腰砍斷，錢櫃剩幾家，真的很流行的時候有幾家，然後排隊什麼。大家都去聽演唱會，我也不知道為什麼就不想要去KTV唱歌。


(發問)男同學：
那想請問有些MV明明有拍，那為什麼KTV唱不到？


玉：
這應該放在最後回答。


馬：
首先就是KTV沒有人去了，所以KTV他們要播是要跟唱片公司買版權的，那沒有人去了他哪來的錢跟你買版權。


玉：
市場萎縮！


馬：
對，最早期的KTV是那種都不是原聲原影的，都是那種模特兒啊..


玉：
然後你點了四五首歌，發現它其實一直在輪放，只有字幕不一樣。


馬：
那後來原聲原影之後，很多人更想去唱，這個時候唱片公司就比較可以大聲講話，KTV業
者也願意跟唱片公司買，因為有人來唱嘛，其實還是供需的問題拉，所以KTV就乖乖的..
也不是乖乖的，這樣講好像..他們就會願意跟唱片公司買原聲原影，你出幾首我就跟你買
幾首，因為KTV太蓬勃了，可是到後來到現在就是沒有人要去唱拉，那你拍幾首我怎麼可
能就跟你買幾首，我可以跟你買一首就不錯了，你主打歌是什麼？第一首，我就跟你買第
一首，第一首如果沒有人點，那就拍謝沒有第二首，如果第一首有人點，那我再跟你買一
首，所以並不是說你有拍MV，KTV就一定唱得到，首先必須要是第一主打，第一主打你還
要跟KTV證明我是暢銷的，所以暢銷就要上榜啊，就要有各種證據去顯示，我這首歌是很
有人氣的，所以你要跟我買，總而言之，後來已經越來越衰敗了，所以越來越更唱不到，
明明就有拍MV啊，但為什麼唱不到，因為KTV不買，你就只能在youtube上面唱，真的就只
能這樣子，這還是市場供需的問題拉。


(待續)

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