8/10，飛碟訪問文字篇（１） - 安溥(張懸) Deserts Chang

因為很喜歡光禹哥和老闆的對談，
於是興起想轉換成文字的念頭，所以就花了點時間打出來，
用讀的也有另一番風味（笑）


如有錯字可以偷偷提醒我一下嗎？:)



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(台呼)

【光禹，以下簡稱光；張懸，以下簡稱懸。】

光：回來了，我們今天呢，要訪問的這位全創作才女呢，已經發行到第四張專輯
了。一張比一張難產我覺得她是這樣子的，那是因為她渾身的火，不知道該用什麼方式放
射出去（懸笑）所以這次呢，她就用這首歌，做她的第一主打，叫『豔火』

【播放『豔火』】


－－－

光：你聽了她的歌，有沒有覺得她不一樣呢？
今天她一走進播音室我覺得她的穿著，甚至她的談吐，哇，也完全不一樣，
感覺她好像解放了，然後呢，已經朝向雷哈娜路線（老闆大笑）去邁進。


懸：你這樣會讓廣大的年輕朋友以為我穿比基尼來（笑）


光：裡面大概是比基尼XD
（兩人笑開XDDDDD）


光：好，她現在已經很開放的個性囉，歡迎－張懸。


懸：大家好！


光：妳看，隔了三年，三年是為了什麼原因？要..要..要等這麼久，才出第四張專輯？


懸：大家都問我三年，但我好喜歡三年發一張。


光：喔！妳其實真正的感覺，覺得三年發一張對妳創作或者體會生活來講蠻剛好的。


懸：所以我也才覺得這張專輯其實是在那種很健康的狀態下，（光禹：喔？）
所以雖然中間有被..有些催促，也有自己也有..呃，想說是不是該早一點，
但我覺得這樣子的一個進程其實真的很好。



光：感覺三年來應該睡得很好，因為容光煥發！


懸：呃嗯...對對對。

光：是不是，真的都睡到自然醒？

懸：嗯，而且..而且，而且就是重新去整理、然後去喜歡一個自己整理過的生活，
我其實覺得哪怕是對於純歌手，只是表演的藝人，都是很重要的..

光：也需要這樣，而且，我們講「整理」，可能有些他會覺得整理什麼，
妳有那麼多東西可以整理嗎？
但是你不知道，所謂整理是：「你心房裡面的東西。」
或者該擺哪裡，這個是該..該放在什麼位置，
它相對應的是應該在哪裡比較方便。整理，在心房裡面是一個很大的學問。

懸：還有可能沒看過我的衣櫃或什麼的。
他們如果看過他們就會覺得：喔，好險我不是雙子座的。
難怪她需要整理。（笑）

光禹：所以妳不只整理心房，妳還整理房間。

懸：我很多東西（光：整理書房）要整理。
真的，I can help it !

光禹：對，所以可見妳這三年都在整理。





懸：嗯，而且我..我覺得其實在出完前三張以後，我自己其實覺得...
其實做第三張的時候，我就很確定我一定要休息。
但那個休息不是那麼自私的休息，而是說我，我自己覺得就是說在你...呃，
都吐完了青春期要說的東西，然後也表達了自己的成長這個的過程以後，
接下來可能成長..成長這個痕跡會少一點，但是真的就會剩下你在生活裡面，就是...
釀造啊、在過濾完你以後要給的東西。

我覺得這就是創作者必經的過程，就是說你不再是還沒消化完就要吐，
嗯...為了求一個新鮮。所以，我想要回頭做的事情其實還是多花一點時間用...
比如說當時二十八歲、二十九歲的心情，去重新當一個女兒、去重新做一個人的伴侶，
然後重新...做我朋友的朋友，對我來說其實那種東西很重要，
因為你既然不可能用二十歲的熱血跟某一種不服氣，去面對這個世界，
那你就必須要真的像去過了，然後找出一個自己新的一個目前平衡。







光：年輕的銳利眼光、年輕的憤世嫉俗，或者是說...年輕所看的角度，
生活是不一樣的，所以那個時候呢，你認為你表達那樣的青春是ok的，
可是等到過了一段年紀你會發現，好像你對自己欲求不滿。
你覺得，好像你要講的，不是到這裡而已欸。我好像還有一些什麼東西，
還沒有釐清楚（懸：對，因為..）



懸：因為我覺得創作跟靈感，或是說你還想追求的東西，
其實有點像那個雷射筆的紅點，總有一個階段就是像小貓一樣，
永無止盡的就是可以玩到翻（光：嗯，就追著它這樣一直玩）而且不死心！
彷彿它真的是活的，因為它那麼的...一直在變動。

但是我覺得就是到了現在這個階段，我很確定就是...創作啊或生活上面，
還有的一些小小的願望，已經不再是一個需要你不斷在追尾巴的東西。



光：那，可是你知道，有一些些微的那種變化，坦白講，一般人是聽不出來的。

懸：嗯...這樣很好啊，可以把那一份留給自己。
不用什麼事情都要給人家看啊（小小聲XD）


光：對，可是問題是，當你在追求那一份...一點點變化的純粹的時候，可是，
可能也去...有些人說：「我幹麻等你這麼久啊。你就快快出吧！也沒有差多少，
你太在乎了那一些的那個感覺。」
這會不會就是一個創作者，他對得起自己的良知的一個地方。


懸：我覺得還好，因為每一個人的體質都差很多，
每一個人、每一個年紀的體質都差很多。
有些人就是睡五個小時就夠了，有些人就是像我跟青峰以前都會那種...
腎上腺素來就是我們可以不眠不休熬夜個兩三天，把所有事情都做完，
然後一口氣睡個二十幾個小時，但現在不可能就是不可能，
而且....整個人的狀態就是不一樣，那所以其實你能夠做的事情，
依然是給別人當下的你自己，你不可能回頭去複製，
或者是去提前用四十歲的心態去做這件事情。





光：如果人家有說，「你是一個生活的哲學家」
這個東西對你來講會有包袱嗎？因為好像表示你就會思索，
嗯...你就會考慮很多方向，嗯...那於是你寫出來的東西，哇！
一定有很深的道理，有時後要從那個角度去解讀喔，你覺得....？


懸：其實還好欸，不算包袱，但我也不覺得自己有到那個...那個樣子，因為其實這個社
會大家從開部落格到臉書啊，其實每一個人都可以很精準的表達自己的價值觀和生活觀。



光：對，每個人都可以用自己的方式、用自己的調調，甚至用自己的速度，對不對。


懸：那可能某一些人，可能像我，我的專長或是謀生的方式是以交換觀點維生，
有一些人是交換才能維生，有些人是交換勞力維生。
我認為他們其實是真的平等的，
只要你認為他們是平等的。那他就真的可以沒有分別。





光：張懸這張專輯呢，如果你聽過一些管道，
然後有過她的這個旋律先跑進大家這個心裡面，
譬如說飛碟我們就有先播出這個曲子，然後大家就會覺得：欸為什麼張懸樣子變了，
然後她的音樂的風格、她旋律的走法好像也變了，甚至是她寫詞的這個樣子也變了。
這個是妳不斷的去...好像去感覺妳內心裡面想要表達的東西，然後就是反芻回來，
出來東西，它是最貼近現在這個樣態的妳（懸：嗯、嗯。）

所以剛剛的「艷火」我們已經先聽了，我們再來聽這一首，我很喜歡，
這首歌它雖然很慢，妳這裡面有很多的歌是屬於慢歌，
當然也有快歌，慢的歌呢，是很進入人心的，
可能剛開始的時候呢只會聽到說：喔你這旋律怎麼唱，後來聽著聽著呢，
就聽到歌詞妳在唱什麼，然後妳要表達的是什麼，然後那個氣氛還有那個畫面，
尤其是...呃，妳這一次的編曲妳都自己完全的這個參予，等於說是全概念通通都是妳，
所以就會讓大家覺得，欸這個非常的「張懸」，我們來聽聽這首－『如何』


【播放『如何』】





光：其實我很喜歡聽到一首，或者我要介紹一首好聽的歌，
我都習慣會問受訪者這一首會不會打。因為我蠻擔心的，因為我喜歡的歌，
如果沒打我就會覺得...啊，好遺憾喔，可能又（懸：真的嗎？）
少一點人會知道這首歌。



懸：但你不擔心它會被打爛？（XDDDDDDD）


光：呃.....（懸大笑）如果是好歌就不會被打爛！好歌會是一再的聽、一再的聽。


懸：因為有時候覺得唱片市場太鬧哄哄的時候，真的不能怪我用這種、這種要泛文藝腔，
很擔心打歌這種事情就變成vita mix你知道嗎就是瞬間擊破細胞壁然後啪啪啪啪.....全部
攪在一起，噁........（這邊「噁....」的好可愛XDDDDD）哈哈哈哈！





光：這首歌清清淡淡的，叫「如何」。
妳要不要說一下妳在創作的時候妳的心路歷程。


懸：其實這張專輯很多的歌詞，其實都是...
因為我有的一個創作習慣就是通常會思索一個主題比較久，
然後通常我想要表達的一個不論是情感、或是觀察到的一個現象，
它其實需要很多不同的素材帶來的心得去濃縮成一句話，所以不太可能是由當下，
呃，我今天高興了或憤怒了，去批哩啪啦寫完。
嗯，可能目前還沒有辦法到那種藉由一顆豆子就爆成一個...的東西，
所以在要寫如何這首歌的時候，一開始是希望能夠為我的家人然後李老師，
李壽全老師，然後我們都在經歷一些人生非常特殊的階段。

其實人在面對這個世界上，
別人的外在或是自己的痛苦、悲傷，或是幸福的時候，
那些東西太不能說了，不能形容的，而且那些東西（光：很難為外人道的）
它每天都在變換。

所以我想要寫一首歌當做是我跟我的朋友、家人之間的一個對話，
這對話不需要答案，然後它其實...人生其實只是一個窮盡思索，
最後希望能夠為自己留下一點圓滿的一個過程啦。



所以這首歌也就花了這張半年、一年的時間，因為如何這個字眼其實挺大的，
如果只是那個很帶感情寫的似乎太容易變只是一個偽嘆，
或者是一個....所以我後來花了很久的時間在想，
就是關於我的朋友跟我自己，有時候這個面對人來人往啊，當一些事情發生，
當一些事情過去的時候，其實人最難面對的不是失去跟擁有，
而是當下擁有東西或是失去一個東西的時候站在那邊的你自己。
所以這個「自己」是...那個時後是最不可承受之重的。
然後渺小起來也是最不可承受之輕的。

光：有沒有發現在聽張懸的歌聲的時候，總是會想到說，她為什麼要這樣創作，這首『如
何』你已經聽到了（懸：想說這個人「怎、麼、了」這樣，哈哈哈哈）沒有，可以聽到這
個人心思千迴百轉過，所以才來創作這個東西，而且有的時候還不給答案，它描述那個狀
態，描述一種細膩的感覺。

懸：大家都很想送我一排養樂多，怕我腸胃道因為就是...百轉千迴!!!
（XDDDDD）所以就脹氣！


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