音樂創作製作講座 逐字稿分享 (7) - 宇宙人樂團 Cosmos People

音樂創作製作講座 逐字稿分享

「星種子培育茁壯培訓計畫」


《流行音樂創作製作寶典》講座


主講人：陳建良老師、宇宙人小玉

聽打手：Amymms、peacemay、qurchiny


(7) 同步錄音 & 東方與西方音樂差異

(以下陳建良老師簡稱"馬"，小玉簡稱"玉")


(發問)女同學：
第一個問題，發現很多混音師或是處理都是國外的，請問是國外的月亮真的比較圓嗎?
第二個問題，同步錄音的話，跟上述流程有落差嗎?


馬：
第一個問題啊，我覺得，我老實講，國外的音樂真的就是比較厲害，對我來講，這幾年我
覺得歐美的音樂就是厲害很多，像樂評聽到專輯…用我來講好了，像我聽到這張專輯就會
批評怎樣怎樣，好阿那你來做，你就是做不過國外，我覺得音樂對我來講，是最接近靈魂
的一種藝術，因為他看不到，摸不到，他是用頻率在touch你的血液跟靈魂，我知道他很
好的時候，我還是做不到，我不知道那是什麼，我做音樂這麼多年，我怎麼做都還是做不
到那麼厲害，我必須說，他們真的就是厲害，你要我來分析的話，我覺得就是音樂文化的
深度吧。
我分享一個，20年前我在日本，MTV台剛起來很紅的時候，就有一些花絮的節目，他們會
去各大城市，紐約、香港、倫敦啊…到街頭訪問十幾歲的年輕人，問:沒有音樂你會怎樣?
幾乎所有歐美的年輕人都回答說，沒有音樂不如死了算了，但東方的街頭年輕人會說，我
可以看電影，可以打電動，沒差，又不會死，這差別太大了，音樂在他們的文化深度裡面
，是在他們的血液，他們不能沒有那個東西，像我們看戰爭電影，在第二次世界大戰，他
們在戰壕裡，還是要把口琴拿出來吹，在廢墟裡看到鋼琴，還是要過去彈一下，才可以撫
慰自己靈魂的感覺，音樂在他們血液裡是這麼的重要，就像我剛才講的，他們爵士樂要先
經過那樣的磨練，對他們來說是common sense，但我們絕對不是這樣，光從這點來看，就
知道我們跟他們差多少，我覺得日本戰後，在亞洲音樂好像還不錯，有崛起，日本的汽車
也做超過美國，很多東西都是，但音樂再怎麼做，我來聽日本和美國的音樂還是差一大截
，我漸漸體會到，文化差太多了，我必須承認，外國月亮在音樂這部份真的圓很多…


玉：
又大又圓。


馬：
真的是厲害，但我說不出來那是什麼，而且他們用的器材都沒有東方人好，東方人都用最
好的，日本的器材是最屌的，但音樂還是沒人家強，所以我說，他就是一種跟靈魂對話的
藝術，那他來自於哪裡? 我覺得他來自於文化跟國家的靈魂，大概是這樣…


馬：
同步錄音的話，我講五月天好了，像五月天第二張專輯，我們就帶他們去日本同步錄音，
第一個是因為台灣沒有可以同步錄音的地方，所謂同步錄音的地方，像五月天有鼓手、貝
斯、兩個吉他，他們四個要坐在同一個空間裡面，這個空間是為了讓他們可以互相眼神溝
通，然後演奏


玉：
契合。


馬：
可是在這個空間裡面只能收到鼓的聲音，吉他跟貝斯是收不到的，因為我如果在那邊也放
了吉他音箱和貝斯音箱，鼓的麥克風裡也會收到音箱的聲音，混音就會不好處理，所以每
個音箱要有各自的小房間，放到裡面去單獨收音，所以等於是要一間大的錄音室跟至少三
間以上的小錄音室，當時在台灣其實沒有這樣的環境，所以我們第二張就拉到日本去做，
第一張還沒有，第一張還沒有的原因，就像我們剛才講的，同步錄音啊，樂手一起的默契
是非常需要….就是你不能當那個老鼠屎，一凸槌就重來，每個人都一直重來，那個音樂
就會越來越沒有熱度，因為那個就會疲掉了，所以我們怎麼錄啊，都會認為take one是最
好的，因為大家最新鮮，雖然好像比較容易凸槌，會有小瑕疵，可是他真的就是最好聽的
，也就是那個熱度…那個熱度會在你演奏一直一樣的當中，會開始漸漸的消減，所以我們
很希望同步錄音就是….分開錄音這件事一直達不到的就是一起的熱度跟興奮程度，真的
會反映在聲音上面，所以我一直說聲音就是靈魂，因為他真的會傳遞出你現在的靈魂收到
的是什麼，他就會忠實的呈現，透過樂器會傳到發出的聲音裡面，所以同步錄音的話，就
變成說，像我們第二張開始同步錄音之前，我就會要求他們在台灣，每首歌要練一百次以
上，然後我們才可以出發去日本就開幹，還是要把基本功練好，所以他們在台灣就先編曲
，編好曲之後等於是，我們去日本的時候，等於是有點像搭樂器的那個環節，可是我們一
次就把他錄掉了，然後配唱是在台灣配。


(發問)女同學：
所以同步錄音的話，只會有樂器，那vocal的部分不會一起嗎?


馬：
有些人會一起，有些人不會一起，有些人比較難一起，想要完美嘛~


玉：
如果你願意接受那個當下，他就可以一起錄，願意接受那個瑕疵的當下，就可以，尤其外
國人特別容易接受，因為他們覺得這是當下，我就是要這樣唱，可是亞洲人個性就是稍微
會吹毛求疵一點，就「啊…我應該怎樣唱….」這時候就沒辦法一起，沒有人要等你一個


馬：
其實這真的跟個性有關，老外的個性就還是比較直接，所以他們傳遞情感就直接就發洩出
來，我覺得這件事情還蠻重要，東方人在這部分比較含蓄，比較保守，他們比較…


玉：
不想麻煩別人。


馬：
不知道，就是這件事情會影響到同步錄音這件事，我覺得啦。


玉：
甚至影響到音樂啦。


馬：
對啊，影響到音樂是一定的，我分享一個經驗，我本身控PA的時候，就是樂團比賽，同樣
一個樂器排在上面，然後一直換團一直換團，結果我有一次換到一個外國團，同樣一個樂
器喔，然後PA都沒有什麼動，他們就開始演奏，因為setting的時間很短，結果一下去，
人家的聲音就是不一樣，那個麥克風就是很大管(台語)，然後樂器，他們才一個吉他手、
一個貝斯手、一個鼓手，就沒有了，然後台灣的樂團大概是四個五個，他們三個就幹掉全
部了，那個就是一種…你覺得那是什麼? (問小玉)


玉：
那是生命啊。


陳威宇(講座主辦人，小玉的唱歌老師，以下簡稱"威")：
我可以發表意見嗎? 我覺得是一個教育環境產生那個氛圍


馬：
都是..是...


威：
我覺得我們的環境會讓我們不敢去犯錯，會很保守的去呈現認為你應該對的東西。


玉：
或是覺得在某些時候，需要依賴別人，因為其實…這是真的，比如說美國的樂團，他們的
歷程，絕對什麼都是自己來的，我到某個地方表演，那個場地是沒有音箱的，我要自己帶


馬：
鼓也是自己帶。


玉：
全部都自己帶喔，所以你看多辛苦，他們能在國際上被我們聽到的樂團，那真的都是要到
一定程度才會有，通常啦…


馬：
那個大管(台語)的東西我很難解釋，他們講話真的就是比較大聲啦，然後感情的傳達也是
很直接的，我覺得那都會反映在聲音的表現上面，那就是一種情感的表現。


玉：
就好像我小時候看到外國人，很痛的時候會說ouch! 或是wow! 就是他很多很多有的沒的，
剛開始會覺得很奇怪，我們通常就是這樣 (動作) 就是…我覺得那個還是有差， 他們連
表情都不一樣，我們可能會忍住，盡量不要讓自己失態，可能我們有一個什麼在綁住我們
，不是說這個不好，這個就是我們的特色，但是…就是有一些含蓄嘛，我覺得含蓄也是我
們的特色之一，因為含蓄會讓我們用更美的文字去表達一些直接的情感，那為什麼我們會
喜歡這些文字，就是因為，你在那邊看到，哇原來他是這麼澎湃，其實這也是一個蠻壓抑
，但又很澎湃的一種情緒，我覺得這是美，可是這對音樂的表現上，會稍微有一點弱…算
是一個弱勢。


馬：
在樂手界有一句話很有名，叫做「tone在手上」，不是那個很痛的痛，是那個聲音的…


玉：
t-o-n-e


馬：
t-o-n-e就是那個”音色”，所謂tone在手上就是，跟樂器無關，跟錄音設備無關，就是你
手下去的力道，那台灣有的很有名的鼓手叫做小白，李守信老師，他在一場…好像是在
brown sugar吧，就是一個爵士的bar裡面，那天是他去表演，所以他的鼓在上面，他的小
鼓在上面，後來就有個外國的樂手來玩來jam，然後就問他可不可以打他的鼓，他說請打，
然後他就第一次聽到他那顆小鼓從來沒有聽過的聲音，明明就是同一顆，可是他打下去聲
音就是不一樣，「天哪那是我的小鼓嗎?我從來沒有聽過。」他已經是台灣的A咖，他真的
打得很好，可是那老外，明明就是一樣的鼓棒，一下去，出來的聲音就是，我必須說是完
全不一樣的，所以tone在手上這件事情真的就是真實的，你要不斷的去遇到那些事情，你
才會知道那是什麼，那就是靈魂藉由你的手，藉由鼓棒傳遞到樂器，發出頻率之後，再回
到你的靈魂的那個過程。


玉：
蠻玄的，但是真的是這樣，我記得好像有個故事也是一樣，就是mayday他們錄音，錄鼓，
就是...


馬：
他們的技師吧，我們去加拿大錄鼓，就會有個技師帶鼓來，setting啊


玉：
是加拿大人？


馬：
是加拿大人，然後比冠佑還小隻還瘦，但是他的鼓一下去，我們就跟冠佑說"緊返去(台語)
不要承認你是鼓手這樣


玉：
真的差太多了


馬：
後來冠佑下去打都不知道怎麼打，因為剛剛他打出來的tone根本就出不來啊，人家的鼓明
明就...


玉：
一樣


馬：
怎麼你打的鼓好像是一套很爛的鼓，就是真的差太多了，真的就是被電好玩的，所以我必
須說，外國月亮真的就是比較圓，我真的不知道要怎麼去…他真的就是這樣，完全沒有任
何的…那個差距是大到我這輩子不可能追得上，我也不知道什麼時候才可以追得上，那真
的好巨大喔。


玉：
但是，但是，這次mayday去世界各地，我感受到一件事就是，喔還有我最近有認識一個歌
手叫王大文，不知道大家知不知道，他是ABC，他回來，他就跟我說，他第一次去聽陳奕
迅的演唱會的時候，他不知道在幹嘛，因為他不懂中文，後來開始去學習中文以後，再去
聽，他覺得很感動，他嚇死了，因為他以前聆聽習慣是國外的歌曲，國外的旋律，國外的
編曲，在某些形式的旋律，華語是比較sweet，比較甜的，那種旋律就是要剛剛好，不能
怪，不能有太多的華麗，你聽了就是很舒服，就像以前早期的流行歌，你就會一起跟著唱
，美國是有非常多的，像王菲的我願意有被翻唱成國外的版本，然後一聽就，好難聽，因
為王菲的我願意為你就是順順的，外國人就是不喜歡順順，他就喜歡突然來一個什麼，因
為那是他們自己靈魂的表現，就算他們錄youtube的cover，他都不要跟那個歌手一樣，我
覺得就是他們的特色，我要保持我自己。


馬：
我覺得從這點來講，還蠻好切入的，就是我們應該還是可以做出屬於我們自己的音樂，所
以我非常建議大家，所有的樂團啊歌手，不要再去學國外的樂團想要做個什麼什麼，我要
做個像誰誰誰的東西，你是做不過他們的，你就找自己的聲音吧，找自己，絕對還是找得
到，我覺得，譬如說像閃靈，他算是國內樂團，少數真的有打入國際市場的Band，就是因
為他有二胡，他有外國人不會用的東西，其實就是這樣。像日本，我記得沒錯的話，不知
道是Newsweek還是Time雜誌，日本的第一個流行樂手上他們雜誌封面的，就是椎名林檎，
因為他們覺得椎名林檎的音樂有一種日本的特殊味道，是外國人不會的，外國人其實是會
欣賞你的，如果你的東西是他做不來的，可是你要學我，他們就說你是copycat。


玉：
就是..你沒有靈魂..就是...


馬：
不要去說我想要做誰，找一個自己的聲音吧，最好是外國人也學不來的東西，可能很難吧
，可是像他講王菲的例子我覺得就很好，王菲的聲音，外國人也學不來的，他的聲線這樣
子唱，那首歌就對了，外國人就是唱不到，這樣就對了，你就可以抬起頭，剛才講外國人
越講越沮喪，可是我相信我們還是可以找到我們的聲音啦。


玉：
我覺得像台語歌也是一個，一個很重要，台語有個最美的地方就是，他可以用很直接的字
，他其實不用太美，我覺得，有些台語歌是真的不用太美，就已經表達到我要表達的情緒
，他不用像中文有這麼多的比喻啊什麼的，我覺得在某方面他是直接的，"你好嗎(台語)"
都可以唱進去，你都不會覺得很怪，我覺得台語也是一個我們可以去發展的特色，我們從
小就聽很多啊，大概就是這樣，音樂製作大概就是這樣，那現在….我可以繼續講嗎? 大
家還想聽完嗎? 就換到創作的部分…


(待續)



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